1
00:02:37,475 --> 00:02:39,394
[ Fred Leuchter, Jr.]
έμπλεξα...

2
00:02:39,477 --> 00:02:41,938
στην κατασκευή
του εξοπλισμού εκτέλεσης...

3
00:02:41,980 --> 00:02:45,275
γιατί ανησυχούσα
με την άθλια κατάσταση...

4
00:02:45,358 --> 00:02:50,154
του υλικού που υπάρχει
τις περισσότερες φυλακές των πολιτειών,

5
00:02:50,196 --> 00:02:53,157
που γενικά προκύπτει
στα βασανιστήρια...

6
00:02:53,199 --> 00:02:55,159
πριν από το θάνατο.

7
00:02:58,830 --> 00:03:02,625
Πριν από αρκετά χρόνια
Μου ζήτησε ένα κράτος...

8
00:03:02,709 --> 00:03:05,044
να κοιτάξεις
την ηλεκτρική τους καρέκλα.

9
00:03:06,421 --> 00:03:09,924
έμεινα έκπληκτος
στην συνθήκη
του εξοπλισμού...

10
00:03:10,008 --> 00:03:14,053
και τους υπέδειξα
τι αλλαγές πρέπει να γίνουν...

11
00:03:14,137 --> 00:03:18,725
να φέρει τον εξοπλισμό
μέχρι το σημείο να κάνουμε
μια ανθρώπινη εκτέλεση.

12
00:03:25,565 --> 00:03:28,735
Πέρα από την κατασκευή
συστάσεις για αλλαγές,

13
00:03:28,818 --> 00:03:32,030
Κάθισα, στην ώρα μου
και με δικά μου έξοδα,

14
00:03:32,113 --> 00:03:35,783
και έκανε νέο σχέδιο
και νέο εξοπλισμό...

15
00:03:35,825 --> 00:03:37,785
στη διάθεση των πολιτειών...

16
00:03:37,869 --> 00:03:40,205
με χρήση ηλεκτροπληξίας...

17
00:03:40,288 --> 00:03:44,083
σε τιμή πολύ χαμηλότερη από
θα έπρεπε να αντιμετωπίσουν...

18
00:03:44,125 --> 00:03:49,172
αν προσέλαβαν
μια εταιρεία μηχανικών
να επανασχεδιάσει ένα συγκεκριμένο αντικείμενο.

19
00:03:49,255 --> 00:03:51,841
Ο εξοπλισμός
είναι όλα τυποποιημένα,

20
00:03:51,925 --> 00:03:56,429
όλα ανταποκρίνονται στο ρεύμα
ηλεκτρικές απαιτήσεις
για ηλεκτροπληξία...

21
00:03:56,513 --> 00:03:58,431
και η τιμή είναι τέτοια...

22
00:03:58,515 --> 00:04:01,976
ότι είναι παρόμοιο
για αυτό που θα πληρώνατε
ένα αντικείμενο εκτός ραφιού,

23
00:04:02,018 --> 00:04:03,978
παρόλο που είναι φτιαγμένο.

24
00:04:04,020 --> 00:04:08,274
Στην ουσία πληρώνουν
για τα μέρη, την εργασία
και την εγκατάσταση,

25
00:04:08,358 --> 00:04:11,986
και σήμανση 20 τοις εκατό,
που είναι κάτι παραπάνω από δίκαιο.

26
00:04:17,700 --> 00:04:19,786
Δοκιμάζουμε
το σύστημα ηλεκτροπληξίας...

27
00:04:19,869 --> 00:04:22,872
εδώ στο
την κρατική φυλακή του Τενεσί.

28
00:04:22,956 --> 00:04:26,334
Αυτό συνδέεται με
το σύστημα εκτέλεσης...

29
00:04:26,417 --> 00:04:28,419
στη θέση του
η ηλεκτρική καρέκλα,

30
00:04:28,503 --> 00:04:31,965
και το σύστημα σκέφτεται
ότι αυτό είναι ανθρώπινο σώμα.

31
00:04:32,006 --> 00:04:35,343
Αποτελείται από μια σειρά
αντιστάσεις βαρέως τύπου...

32
00:04:35,385 --> 00:04:37,387
ψύχεται από τέσσερις ανεμιστήρες.

33
00:04:37,470 --> 00:04:40,807
Θα ενεργοποιήσω τώρα
οι οπαδοί...

34
00:04:40,890 --> 00:04:43,852
[Κάντε κλικ, θαυμαστές που βουίζουν ]
και αρχίζουν
τη διαδικασία ψύξης.

35
00:04:51,067 --> 00:04:54,529
Στη συνέχεια προχωράμε
στο τροφοδοτικό.

36
00:04:56,489 --> 00:04:59,701
Ανάβουμε
ο κύριος διακόπτης κυκλώματος.

37
00:04:59,742 --> 00:05:05,540
Μπορείτε να δείτε την τάση που έχει
αυξήθηκε στα 2.640 βολτ.

38
00:05:05,623 --> 00:05:09,085
Ξεκινάμε τη δοκιμή
στην κονσόλα ελέγχου...

39
00:05:09,169 --> 00:05:11,087
για την ηλεκτρική καρέκλα.

40
00:05:11,171 --> 00:05:14,382
Ενεργοποιούμε το σύστημα ασφαλείας έναντι αστοχίας
σε λειτουργία.

41
00:05:17,093 --> 00:05:20,513
Παροχή τροφοδοσίας.
Ο υπολογιστής είναι ενεργοποιημένος.

42
00:05:23,099 --> 00:05:25,768
Και μετά πατάω το κουμπί
για λειτουργία.

43
00:05:34,360 --> 00:05:37,197
Το ανθρώπινο σώμα
δεν είναι εύκολο να καταστραφεί.

44
00:05:37,280 --> 00:05:41,117
Δεν είναι εύκολο να αφαιρέσεις μια ζωή
ανθρώπινα και ανώδυνα,

45
00:05:41,201 --> 00:05:45,330
χωρίς να κάνει
μεγάλη ζημιά
στο σώμα του ατόμου.

46
00:05:47,499 --> 00:05:50,460
Υπερβολικό ρεύμα
μαγειρεύει τον ιστό.

47
00:05:51,544 --> 00:05:53,463
Υπήρξαν περιπτώσεις...

48
00:05:53,546 --> 00:05:56,466
όπου ένα μεγάλο ποσό
του ρεύματος έχει εφαρμοστεί...

49
00:05:56,549 --> 00:06:01,012
και το κρέας θα ξεκολλήσει
το σώμα του εκτελεσθέντος σαν κρέας
βγαίνει από ένα μαγειρεμένο κοτόπουλο.

50
00:06:06,142 --> 00:06:10,980
Η εκτέλεση
πρέπει να διεξαχθεί
σε δύο χτυπήματα.

51
00:06:11,022 --> 00:06:13,399
Σε 1/240 μέρος του δευτερολέπτου...

52
00:06:13,483 --> 00:06:18,947
το πρώτο τράνταγμα διαταράσσει
ή καταστρέφει του ατόμου
κεντρικό νευρικό σύστημα.

53
00:06:20,949 --> 00:06:22,867
Στη συνέχεια εφαρμόζεται το ρεύμα...

54
00:06:22,951 --> 00:06:26,037
για ένα διάστημα
πλησιάζει το ένα λεπτό.

55
00:06:27,872 --> 00:06:32,335
Η αδρεναλίνη
διώχνεται έξω
στην κυκλοφορία του αίματος.

56
00:06:34,337 --> 00:06:38,883
Το δεύτερο τράνταγμα
πιάνει τώρα τον βηματοδότη
δεύτερη φορά.

57
00:06:38,967 --> 00:06:42,929
Δεν υπάρχει πλέον αδρεναλίνη
για επανεκκίνηση του βηματοδότη.

58
00:06:44,973 --> 00:06:46,891
Το άτομο είναι νεκρό.

59
00:06:48,935 --> 00:06:52,939
Εάν η τάση δεν υπερβαίνει
2.000 βολτ...

60
00:06:52,981 --> 00:06:54,899
καθ' όλη τη διάρκεια της εκτέλεσης,

61
00:06:54,983 --> 00:06:58,444
βηματοδότη του ατόμου
δεν δεσμεύεται οριστικά.

62
00:06:58,486 --> 00:07:04,284
Σε 20, 30 λεπτά αργότερα
την καρδιά του ατόμου
επανεκκινεί μόνο του...

63
00:07:04,325 --> 00:07:07,745
και το άτομο
είναι τώρα ξανά ζωντανός.

64
00:07:07,829 --> 00:07:10,748
Θα έπρεπε να καλέσουν
όλοι οι μάρτυρες πίσω,

65
00:07:10,832 --> 00:07:13,751
δέστε το λαχανικό
πίσω στην καρέκλα...

66
00:07:13,835 --> 00:07:15,753
και τον ξαναηλεκτροκίνησε.

67
00:07:21,092 --> 00:07:25,346
Δεν υπάρχει διαφορά
σε ένα σύστημα υποστήριξης ζωής
και ένα σύστημα εκτέλεσης.

68
00:07:25,430 --> 00:07:28,349
Ε, το σύστημα πρέπει
λειτουργεί άψογα...

69
00:07:28,433 --> 00:07:31,352
για τη χρονική περίοδο
ότι λειτουργεί.

70
00:07:31,436 --> 00:07:34,522
Με σύστημα υποστήριξης ζωής,
αν δεν λειτουργεί,
το άτομο πεθαίνει.

71
00:07:34,606 --> 00:07:36,482
Με σύστημα εκτέλεσης,

72
00:07:36,524 --> 00:07:39,819
αν δεν το κάνει
λειτουργούν άψογα,
το άτομο ζει,

73
00:07:39,861 --> 00:07:42,488
αλλά δεν ζει
ως άνθρωπος.

74
00:07:42,530 --> 00:07:45,783
Ζει ως τραυματίας,
εγκεφαλικά νεκρό λαχανικό,

75
00:07:45,867 --> 00:07:48,912
που μάλλον είναι πολύ χειρότερο
παρά να εκτελεστεί.

76
00:07:48,953 --> 00:07:50,121
[Κινηματογραφικός προβολέας που τρέχει]

77
00:07:50,121 --> 00:07:52,123
[Κινηματογραφικός προβολέας που τρέχει]

78
00:07:58,213 --> 00:08:03,760
Ο πατέρας μου δούλευε
στη Μασαχουσέτη
σωφρονιστικό σύστημα.

79
00:08:03,843 --> 00:08:06,721
Ήταν επόπτης
της μεταφοράς
για πολλά χρόνια,

80
00:08:06,804 --> 00:08:10,391
πρώτα στην παλιά κρατική φυλακή
στο Charlestown,

81
00:08:10,475 --> 00:08:13,394
και μετά στη νέα φυλακή
στο Walpole,

82
00:08:13,478 --> 00:08:16,397
που είναι τώρα από τότε
μετονομάστηκε Cedar Junction.

83
00:08:17,941 --> 00:08:20,401
Όπως κάνουν πολλοί νέοι,

84
00:08:20,485 --> 00:08:22,737
πήγα στη δουλειά
με τον πατέρα μου.

85
00:08:24,197 --> 00:08:27,867
είχα πάει
συνοδεύοντάς τον στη δουλειά
από τότε που ήμουν τεσσάρων ετών.

86
00:08:30,620 --> 00:08:36,376
Επισκέφτηκα όλους τους χώρους των κελιών,
συμπεριλαμβανομένης της περιοχής του σπιτιού του θανάτου.

87
00:08:38,127 --> 00:08:42,465
Ήμουν στο ίδιο δωμάτιο που
άνθρωποι όπως ο Sacco και ο Vanzetti
εκτελέστηκαν σε.

88
00:08:51,349 --> 00:08:55,603
Έμαθα πολλά πράγματα
από τους κρατούμενους που
κανονικά θα ήταν παράνομο...

89
00:08:55,687 --> 00:08:59,941
αλλά έχουν αποδείξει
πολύ χρήσιμο για μένα
στην μετέπειτα ζωή μου,

90
00:08:59,983 --> 00:09:03,403
πράγματα όπως το μάζεμα κλειδαριών
και σπάσιμο χρηματοκιβωτίων και--

91
00:09:03,444 --> 00:09:06,948
Έμαθα όλα τα είδη
από περίεργα πράγματα
ως νέος.

92
00:09:14,914 --> 00:09:18,710
μπήκα μέσα
το πεδίο εκτέλεσης...

93
00:09:18,793 --> 00:09:20,712
από μια πίσω πόρτα
άποψη,

94
00:09:20,795 --> 00:09:26,050
γιατί ανησυχούσα πολύ
για τις ανθρωπιστικές πτυχές
του θανάτου από βασανιστήρια,

95
00:09:26,134 --> 00:09:29,345
παρόμοιο με αυτό που συνέβη
στην πολιτεία της Φλόριντα
πριν δύο χρόνια...

96
00:09:29,429 --> 00:09:31,389
με τον κ. Jesse Tafero,

97
00:09:31,431 --> 00:09:34,392
όπου στην πραγματικότητα
έβαλε φωτιά στο κεφάλι του άντρα.

98
00:09:35,852 --> 00:09:39,022
Κάποτε η καρέκλα έσπασε στη μέση
στην πολιτεία της Νέας Υόρκης,

99
00:09:39,105 --> 00:09:43,067
και το άτομο
ξάπλωσε στριμωγμένος στο πάτωμα
του θαλάμου του θανάτου...

100
00:09:43,109 --> 00:09:47,780
κλαίει για 35 ή 40 λεπτά
ενώ οι ξυλουργοί
επισκεύασε την καρέκλα.

101
00:09:47,864 --> 00:09:49,782
Κάηκαν
ο μετασχηματιστής επάνω.

102
00:09:49,866 --> 00:09:53,411
Ευτυχώς,
λόγω της γρήγορης σκέψης
του ηλεκτρολόγου της φυλακής,

103
00:09:53,494 --> 00:09:56,414
είχαν κάποιο καλώδιο,
έτρεξαν μερικά καλώδια
πάνω από τον τοίχο της φυλακής...

104
00:09:56,498 --> 00:09:59,417
και χτύπησε μέσα
το εξωτερικό καλώδιο ρεύματος...

105
00:09:59,501 --> 00:10:03,379
χωρίς τη συγκατάθεση
της εταιρείας ηλεκτρικής ενέργειας, αλλά
δεν υπήρχε αντίρρηση αργότερα.

106
00:10:03,463 --> 00:10:05,840
Είχαν μια εκτέλεση...

107
00:10:05,924 --> 00:10:08,968
όπου ο μετασχηματιστής
πήρε φωτιά και ανατινάχτηκε,

108
00:10:09,052 --> 00:10:11,971
και συνέβη
με τέτοια σειρά...

109
00:10:12,055 --> 00:10:15,099
ότι το μόνο που έκανε ήταν να χτυπήσει
το ατομικό ασυνείδητο.

110
00:10:15,141 --> 00:10:19,229
Βγήκε από αυτό με
χωρίς εμφανή εγκεφαλική βλάβη,
κανένα πρόβλημα.

111
00:10:19,270 --> 00:10:22,232
Έξι μήνες αργότερα επισκεύασαν
η ηλεκτρική καρέκλα...

112
00:10:22,315 --> 00:10:24,734
και τα κατάφεραν με επιτυχία
εκτελέστε τον.

113
00:10:24,817 --> 00:10:27,237
Αλλά, εννοώ,
ήταν πολύ τυχερός.

114
00:10:27,320 --> 00:10:30,865
Χτυπήθηκε με
ένα πλήρες τράνταγμα ηλεκτρικής ενέργειας,

115
00:10:30,949 --> 00:10:34,702
ο εξοπλισμός ανατινάχθηκε,
κάηκε...

116
00:10:34,786 --> 00:10:38,540
και απομακρύνθηκε από αυτό
χωρίς καμία ζημιά,
ούτε καν έγκαυμα.

117
00:10:40,124 --> 00:10:42,043
Ένα προς ένα,

118
00:10:42,126 --> 00:10:45,046
Αποφάσισα ότι είναι αυτή η κατάσταση
ο εξοπλισμός δεν ήταν λειτουργικός,

119
00:10:45,129 --> 00:10:47,549
εξοπλισμό αυτού του κράτους
δεν ήταν λειτουργικό.

120
00:10:47,632 --> 00:10:51,386
Τότε ξαφνικά μια μέρα είπα:
«Κανένας εξοπλισμός
είναι λειτουργικό».

121
00:10:51,469 --> 00:10:55,723
Πολλές από τις ηλεκτρικές καρέκλες
κατασκευάστηκαν από κρατούμενους
και ηλεκτρολόγοι...

122
00:10:55,807 --> 00:10:58,726
που δεν είχε ιδέα
από αυτά που έχτιζαν.

123
00:10:58,810 --> 00:11:03,231
Έβγαλαν μια φωτογραφία ενός άλλου
ηλεκτρική καρέκλα του κράτους και φτιαγμένο
κάτι που έμοιαζε.

124
00:11:07,819 --> 00:11:09,779
[Κινηματογραφικός προβολέας που τρέχει]

125
00:12:11,341 --> 00:12:13,801
Το Τενεσί επικοινώνησε μαζί μου...

126
00:12:13,885 --> 00:12:17,347
με την κατασκευή
της νέας τους φυλακής.

127
00:12:17,430 --> 00:12:21,226
Μου ζητήθηκε
επιθεωρήστε τον εξοπλισμό
στις παλιές εγκαταστάσεις...

128
00:12:21,309 --> 00:12:25,480
και πάρτε μια απόφαση
του τι θα μπορούσε να διασωθεί.

129
00:12:25,563 --> 00:12:30,318
Η μόνη εκτίμηση ήταν
που ήθελαν να διατηρήσουν
η ηλεκτρική καρέκλα,

130
00:12:30,401 --> 00:12:34,697
που είχαν στη θέση τους
από το 1898.

131
00:12:34,739 --> 00:12:38,159
Ο συλλογισμός είναι
ότι το ξύλο
από την ηλεκτρική καρέκλα...

132
00:12:38,243 --> 00:12:43,164
όχι μόνο είχε την παράδοση
όλων τους
εκτελέσεις ηλεκτροπληξίας,

133
00:12:43,248 --> 00:12:47,919
αλλά και παλαιότερα εξυπηρετούσε
σαν το ξύλο της αγχόνης τους.

134
00:12:51,005 --> 00:12:54,133
Η ίδια η καρέκλα...

135
00:12:54,217 --> 00:12:57,428
ήταν πολύ μικρότερο
απ' όσο θα περίμενε κανείς.

136
00:12:57,512 --> 00:13:01,224
Έμοιαζε περισσότερο σαν να ήταν φτιαγμένο
για να φιλοξενήσει ένα νεαρό...

137
00:13:01,307 --> 00:13:03,268
ή μια γυναίκα.

138
00:13:04,936 --> 00:13:08,439
Εμείς λοιπόν ουσιαστικά
έκανε την καρέκλα πιο φαρδιά,

139
00:13:08,523 --> 00:13:11,109
κάναμε την καρέκλα πιο ψηλά.

140
00:13:14,571 --> 00:13:17,615
Τους προμηθεύσαμε
ένα εντελώς νέο τροφοδοτικό...

141
00:13:17,699 --> 00:13:20,535
οπότε υπάρχει
όχι υπερβολικό μαγείρεμα.

142
00:13:20,577 --> 00:13:21,995
Και μετά τελικά,

143
00:13:22,078 --> 00:13:27,667
γιατί δεν μπορέσαμε να ταιριάξουμε
το παλιό ξύλο με τη νέα βελανιδιά,

144
00:13:27,750 --> 00:13:31,212
μας έγινε απαραίτητο
να βάψω την καρέκλα...

145
00:13:31,254 --> 00:13:36,134
με μια ειδική,
υψηλής ποιότητας εποξειδικό χρώμα,

146
00:13:36,217 --> 00:13:39,429
το ίδιο βασικό χρώμα
που χρησιμοποιεί η NASA...

147
00:13:39,512 --> 00:13:42,682
στη μύτη και στο σώμα
του διαστημικού λεωφορείου.

148
00:13:56,487 --> 00:14:00,158
[Στιβ]
Ήταν πίσω στο '89,
Πιστεύω ότι ήταν.

149
00:14:00,200 --> 00:14:03,828
Εκείνη την εποχή
Ήμουν ακόμα στο σχολείο.

150
00:14:03,912 --> 00:14:07,624
Απλώς θυμάμαι ότι γύρισα σπίτι...
«Τι είναι αυτό το μεγάλο κουτί
στην μπροστινή αυλή;"

151
00:14:11,461 --> 00:14:13,880
«Λοιπόν,
είναι μια ηλεκτρική καρέκλα. "

152
00:14:13,922 --> 00:14:16,216
"Ω."

153
00:14:18,676 --> 00:14:20,762
Ο Φρεντ και ο θείος μου ήταν εδώ.

154
00:14:20,845 --> 00:14:23,306
Θα έβγαιναν
με τους λοστούς.

155
00:14:23,389 --> 00:14:26,768
Έπρεπε να σπάσουν το κουτί,
ξεβιδώστε όλα τα εξαρτήματα.

156
00:14:26,809 --> 00:14:30,230
Υπήρχε μια ηλεκτρική καρέκλα
κάθεται στην μπροστινή αυλή.

157
00:14:32,482 --> 00:14:35,360
Ήταν πολύ ασυνήθιστο,
κάτι που δεν περίμενα.

158
00:14:35,443 --> 00:14:38,488
Μάλλον Φρεντ
το περίμενε.
[Γέλια]

159
00:14:42,700 --> 00:14:45,787
Ήταν πολύ δύσκολο
σηκώνοντας πάνω κάτω
αυτές οι σκάλες...

160
00:14:45,870 --> 00:14:49,332
με μια δυο εκατοντάδες λίρες
κομμάτι δρυός καρέκλας.

161
00:14:51,209 --> 00:14:54,546
Φυσικά, πριν καν
το έφερε μέσα, έπρεπε
βάλε τον Φρεντ να καθίσει σε αυτό.

162
00:14:54,629 --> 00:14:57,549
Τον έδεσε μέσα...
[Γέλια]

163
00:14:57,632 --> 00:15:00,718
είπα,
«Όχι, ευχαριστώ».
[ Κλικ κλείστρου κάμερας ]

164
00:15:12,856 --> 00:15:16,776
[Leuchter]
είχα επεξεργαστεί
δυο ρολά φιλμ,

165
00:15:16,860 --> 00:15:19,779
φωτογραφίες που τράβηξα
για μηχανικούς σκοπούς--

166
00:15:19,821 --> 00:15:23,408
λεπτομέρειες,
έτσι θα ξέρετε πώς φαινόταν
πριν το χωρίσεις.

167
00:15:24,701 --> 00:15:28,079
Το πέρασα και είπα:
"Τι στο διάολο είναι αυτό;"

168
00:15:32,792 --> 00:15:37,547
Είχαμε μεγεθυντικό φακό
και προσπαθούσαμε
καταλάβετε τι υπήρχε εκεί.

169
00:15:37,630 --> 00:15:40,842
Είδαμε αυτό που φαινόταν
περισσότερες από μία εικόνες.

170
00:15:43,761 --> 00:15:45,805
Από όσο το καταλαβαίνω,

171
00:15:45,889 --> 00:15:48,016
ορισμένα αντικείμενα
βγάζω αύρες,

172
00:15:48,099 --> 00:15:53,188
και κάποια αντικείμενα που έχουν
έχει εκτεθεί σε υψηλή ένταση
ηλεκτρομαγνητικά πεδία...

173
00:15:53,271 --> 00:15:56,524
απορροφούν μέρος αυτής της ενέργειας
και θα έβγαζε μια αύρα.

174
00:15:58,359 --> 00:16:01,321
Δεν ξέρω
αυτό που φωτογραφίσαμε.

175
00:16:01,362 --> 00:16:04,782
Δεν ξέρουμε
αν φωτογραφίζαμε μια οντότητα.
Δεν ξέρουμε τι υπάρχει.

176
00:16:07,285 --> 00:16:10,705
Μπορεί ακόμα να διαμένει
στα μέρη
που βρίσκονται στο Τενεσί.

177
00:16:11,998 --> 00:16:14,959
Όταν έσκισα την καρέκλα,
ίσως απελευθερώθηκε.

178
00:16:15,043 --> 00:16:17,003
Δεν ξέρω.

179
00:16:18,379 --> 00:16:21,799
Υποθέτουμε ότι υπήρχε
κάτι για αρχή.

180
00:16:29,015 --> 00:16:32,268
Λόγω της δουλειάς μου
σε ηλεκτροπληξία,

181
00:16:32,310 --> 00:16:35,355
Επικοινώνησε μαζί μου από
η πολιτεία του Νιου Τζέρσεϋ...

182
00:16:35,438 --> 00:16:39,400
να συμβουλευτείτε μαζί τους
για την κατασκευή του
μια θανατηφόρα μηχανή έγχυσης.

183
00:16:39,484 --> 00:16:44,948
Το κατάλαβαν
η θανατηφόρα ένεση είναι δύσκολη,
αν όχι αδύνατο πρόβλημα,

184
00:16:45,031 --> 00:16:47,200
ακόμα και για εκπαιδευμένους
ιατρικό προσωπικό.

185
00:16:51,955 --> 00:16:55,625
Αποφάσισαν
ότι θα έπρεπε να υπάρχει
κάποιο είδος μηχανής...

186
00:16:55,667 --> 00:16:59,420
που θα μπορούσε να προσφέρει επανειλημμένα
τα απαραίτητα χημικά...

187
00:16:59,462 --> 00:17:01,381
στο σωστό
χρονικά διαστήματα...

188
00:17:01,464 --> 00:17:04,092
για όλες τις εκτελέσεις.

189
00:17:04,133 --> 00:17:08,096
Αυτό πήρε εντελώς
ο ανθρώπινος παράγοντας
έξω από αυτό.

190
00:17:08,179 --> 00:17:10,265
σπούδασα
για αρκετούς μήνες,

191
00:17:10,348 --> 00:17:14,269
και έκανα μια πρόταση
για το πώς πρέπει να λειτουργεί αυτό το μηχάνημα.

192
00:17:15,645 --> 00:17:17,772
Η σύριγγα κινείται
με ζυγισμένο έμβολο...

193
00:17:17,856 --> 00:17:20,358
που επιπλέει
σε μια στήλη αέρα.

194
00:17:20,441 --> 00:17:22,735
Αυτό προκαλεί
μια σχέση ώθησης-έλξης...

195
00:17:22,819 --> 00:17:26,406
μεταξύ της μηχανής
και του ατόμου
αγγειακό σύστημα,

196
00:17:26,489 --> 00:17:31,161
και επιτρέπει στον εκτελούντα
να πάρεις το χημικό...

197
00:17:31,244 --> 00:17:35,123
με ρυθμό που το σώμα του
και φλέβα θα δεχθεί.

198
00:17:36,916 --> 00:17:38,877
Οι γιατροί έμειναν ικανοποιημένοι.

199
00:17:38,918 --> 00:17:42,589
Τώρα είχαν
για να κάνει την παρουσίαση
στους σωφρονιστικούς υπαλλήλους.

200
00:17:42,672 --> 00:17:47,177
Ο αναπληρωτής επίτροπος
καθόταν εκεί μέσα
το μεγαλύτερο μέρος της συνάντησης είναι πολύ βαριεστημένο,

201
00:17:47,260 --> 00:17:50,471
πιθανώς επειδή
δεν καταλάβαινε
για τι έλεγα...

202
00:17:50,555 --> 00:17:53,016
τις περισσότερες φορές.

203
00:17:53,057 --> 00:17:56,603
Αλλά τελικά άκουσε
κάτι που κατάλαβε.

204
00:17:56,644 --> 00:18:01,065
Ένας από τους γιατρούς είπε,
«Ο Φρεντ σχεδίασε το κράνος που είναι
χρησιμοποιείται στην ηλεκτρική καρέκλα...

205
00:18:01,149 --> 00:18:03,443
στο κράτος
της Βόρειας Καρολίνας».

206
00:18:03,484 --> 00:18:08,072
Σε εκείνο το σημείο
είπε ο αναπληρωτής επίτροπος,
"Περίμενε. Σταμάτα τη συνάντηση."

207
00:18:08,156 --> 00:18:12,118
Με κοίταξε και είπε:
«Εσύ σχεδίασες το κράνος,
αυτό που μόλις χρησιμοποίησαν;»

208
00:18:12,160 --> 00:18:15,121
Λέω, «Ναι».
Είπε, «Εντάξει, αυτό το κάνει».

209
00:18:15,163 --> 00:18:18,166
Γύρισε
στους γιατρούς και λέει,
«Κάνε τα απαραίτητα χαρτιά...

210
00:18:18,249 --> 00:18:21,336
και δείτε ότι ο κύριος Leuchter
παίρνει το συμβόλαιο. "

211
00:18:21,419 --> 00:18:27,258
Τώρα, τι θανατηφόρα ένεση
έχει να κάνει με ηλεκτροπληξία
με ξεπερνά.

212
00:18:27,300 --> 00:18:30,637
Απλά επειδή είμαι ικανός
κατασκευή ηλεκτρικής καρέκλας...

213
00:18:30,720 --> 00:18:33,681
δεν σημαίνει
Είμαι ικανός να χτίσω
μια θανατηφόρα μηχανή έγχυσης.

214
00:18:33,723 --> 00:18:35,934
Είναι δύο εντελώς
διαφορετικές έννοιες.

215
00:18:37,393 --> 00:18:39,562
[Μπιπ]
Με ηλεκτροπληξία,

216
00:18:39,646 --> 00:18:44,442
γίνεται λιποθυμία
σε 1/240 μέρος του δευτερολέπτου.

217
00:18:44,526 --> 00:18:47,237
θάλαμος αερίων,
μέσα σε τρία ή τέσσερα λεπτά.

218
00:18:47,320 --> 00:18:49,781
Και με την αγχόνη
δεν πειράζει,

219
00:18:49,781 --> 00:18:52,992
γιατί σε πέφτουν
σχεδόν αμέσως μετά την ύπαρξη
έφερε στο ικρίωμα.

220
00:18:55,078 --> 00:18:58,998
Καμία από τις διαδικασίες δεν απαιτεί
ότι κάποιος ήταν ξαπλωμένος σε ένα γκαράζ
για 35 λεπτά...

221
00:18:59,082 --> 00:19:01,042
κοιτάζοντας ένα ταβάνι.

222
00:19:02,836 --> 00:19:04,754
Πρέπει να έχεις τον άντρα
ακίνητος.

223
00:19:04,838 --> 00:19:08,758
Πρέπει να μην μπορεί να κινηθεί,
αλλιώς θα κάνει ζημιά
το χέρι του με τον καθετήρα.

224
00:19:08,842 --> 00:19:11,261
Αλλά σίγουρα μπορείς
κάντε το πιο άνετο.

225
00:19:11,302 --> 00:19:14,764
Θα μπορούσες να τον βάλεις
μια καρέκλα με περίγραμμα όπως έχουν
στο οδοντιατρείο.

226
00:19:14,848 --> 00:19:16,766
Τότε τουλάχιστον
θα καθόταν όρθιος.

227
00:19:16,850 --> 00:19:20,436
Θα μπορούσες να του δώσεις
τηλεόραση, μουσική,
μερικές φωτογραφίες στον τοίχο...

228
00:19:21,646 --> 00:19:24,065
παρά να τον βάλεις
σε ένα τσιμεντένιο δωμάτιο.

229
00:19:24,148 --> 00:19:26,067
Αυτό δεν είναι ανθρώπινο.

230
00:19:35,618 --> 00:19:39,664
Ουσιαστικά τα κράτη
μιλούν μεταξύ τους.

231
00:19:39,747 --> 00:19:43,626
Πήραμε αμέσως το Ιλινόις,
και πήραμε το Ντέλαγουερ.

232
00:19:43,668 --> 00:19:47,380
Είχαν πρόβλημα με τον απαγχονισμό
ότι δεν ήταν εντελώς
ικανός να αντιμετωπίσει.

233
00:19:47,463 --> 00:19:52,302
Είχαν κρεμάλα
που είχε αποθηκευτεί
για 25 ή 30 χρόνια.

234
00:19:52,385 --> 00:19:55,847
Το έβγαλαν,
το έσφιξαν
και έπεσε πάνω.

235
00:19:55,930 --> 00:19:59,934
Το μόνο που έμεινε
που ήταν λειτουργικό ήταν
οι μεντεσέδες για την παγίδα.

236
00:20:01,853 --> 00:20:06,232
Το σκεπτικό εδώ είναι αυτό
Είχα φτιάξει κράνη
για ηλεκτρικές καρέκλες,

237
00:20:06,316 --> 00:20:08,484
ώστε να μπορούσα να χτίσω
θανατηφόρες μηχανές έγχυσης.

238
00:20:08,568 --> 00:20:10,987
Τώρα έχτισα
θανατηφόρες μηχανές έγχυσης,

239
00:20:11,029 --> 00:20:13,656
οπότε είμαι πλέον ικανός
να χτίσει μια αγχόνη.

240
00:20:16,409 --> 00:20:19,329
Και από τότε
Χτίζω κρεμάλες,

241
00:20:19,412 --> 00:20:22,332
Είμαι και ικανός
να δουλέψεις σε θαλάμους αερίων...

242
00:20:22,415 --> 00:20:25,835
γιατί το είχα κάνει
και τα άλλα τρία.

243
00:20:25,919 --> 00:20:29,130
Τι σε κάνει πραγματικά ικανό
είναι το γεγονός ότι έχετε
το απαραίτητο υπόβαθρο,

244
00:20:29,214 --> 00:20:33,176
κάνεις την έρευνα,
θα βρεις ποιο είναι το πρόβλημα
και το λύνεις.

245
00:20:34,844 --> 00:20:39,224
Δεν είναι κάτι διαφορετικό
από κάθε ικανό μηχανικό
μπορούσε να κάνει.

246
00:20:39,307 --> 00:20:43,686
Η διαφορά είναι ότι
δεν είναι μεγάλη αγορά.

247
00:20:44,812 --> 00:20:47,732
Πολύς κόσμος
δεν ενδιαφέρονται...

248
00:20:47,815 --> 00:20:52,737
και είναι ηθικά αντίθετοι
να εργαστείτε
εξοπλισμός εκτέλεσης.

249
00:20:52,820 --> 00:20:55,740
Νομίζουν ότι είναι κατά κάποιο τρόπο
θα τα αλλάξω.

250
00:21:00,703 --> 00:21:02,622
Όπως μάλλον μαντέψατε
μέχρι τώρα,

251
00:21:02,705 --> 00:21:05,792
Είμαι υπέρμαχος
της θανατικής ποινής.

252
00:21:05,875 --> 00:21:08,795
Α, σίγουρα δεν είμαι
υπέρμαχος των βασανιστηρίων του κεφαλαίου.

253
00:21:09,838 --> 00:21:11,756
Πρέπει πάντα να θυμόμαστε...

254
00:21:11,798 --> 00:21:13,758
και δεν πρέπει να ξεχνάμε ποτέ...

255
00:21:13,842 --> 00:21:16,761
το γεγονός ότι το άτομο
που εκτελείται
είναι άνθρωπος.

256
00:21:22,684 --> 00:21:25,728
Ένα από τα πράγματα
που είχα να αντιμετωπίσω...

257
00:21:25,812 --> 00:21:30,733
είναι τα συναισθήματα των ανθρώπων
που κάνουν τις εκτελέσεις.

258
00:21:31,985 --> 00:21:35,196
Οι φύλακες που δουλεύουν
με τον εξοπλισμό εκτέλεσης...

259
00:21:35,280 --> 00:21:39,242
είναι γενικά
τους ίδιους φρουρούς που έχουν
αντιμετώπισε αυτόν τον κρατούμενο...

260
00:21:39,325 --> 00:21:42,620
για τα τελευταία πέντε,
δέκα, δεκαπέντε,
καμιά φορά είκοσι χρόνια...

261
00:21:42,662 --> 00:21:45,874
ενώ ο άνθρωπος
βρισκόταν στο θάνατο.

262
00:21:45,957 --> 00:21:48,209
Ο φύλακας
του ιδρύματος...

263
00:21:48,251 --> 00:21:49,335
είναι, από πολλές απόψεις,
ο παρένθετος πατέρας...

264
00:21:49,335 --> 00:21:51,171
είναι, από πολλές απόψεις,
ο παρένθετος πατέρας...

265
00:21:51,254 --> 00:21:53,381
του κρατουμένου
που εκτελείται.

266
00:21:55,425 --> 00:21:58,803
Βλέπει αυτόν τον κρατούμενο
ίσως πέντε ή έξι φορές την εβδομάδα.

267
00:21:58,887 --> 00:22:02,974
Ανησυχεί
αν ο κρατούμενος είναι άρρωστος, αν
ο κρατούμενος δεν αισθάνεται καλά...

268
00:22:03,057 --> 00:22:05,018
τη γενική ευημερία
του κρατουμένου.

269
00:22:05,059 --> 00:22:07,729
Στη συνέχεια, στο τέλος του χρόνου,
πρέπει να βγάλει αυτόν τον κρατούμενο,

270
00:22:07,812 --> 00:22:11,024
δέστε τον
την ηλεκτρική του καρέκλα,
ο θάλαμος αερίων του,

271
00:22:11,107 --> 00:22:13,443
δέστε τον
το θανατηφόρο μηχάνημα ένεσης του...

272
00:22:13,526 --> 00:22:15,945
ή βάλε θηλιά
γύρω από το λαιμό του.

273
00:22:17,697 --> 00:22:20,617
Οι περισσότεροι σκέφτονται
ενός σκληρού εγκληματία
και ένας δολοφόνος...

274
00:22:20,700 --> 00:22:23,620
ως κάποιος που βρίσκεται σε ένα κελί
και θα εκτελεστεί,

275
00:22:23,661 --> 00:22:27,957
αλλά αυτοί οι άνθρωποι είναι πραγματικά
δεν διαφέρει από κάποιον
που δουλεύουμε καθημερινά.

276
00:22:28,041 --> 00:22:31,544
Η μόνη διαφορά είναι,
ο κρατούμενος δεν πάει σπίτι
και ο φύλακας το κάνει.

277
00:22:33,546 --> 00:22:36,925
Και τώρα, στο τέλος του
αυτόν τον κύκλο δέκα ή δεκαπέντε ετών,

278
00:22:37,008 --> 00:22:40,220
τώρα βρίσκονται αντιμέτωποι με το καθήκον
για την εκτέλεση αυτού του ανθρώπου...

279
00:22:40,303 --> 00:22:43,014
με εξοπλισμό
αυτό είναι ελαττωματικό,

280
00:22:43,056 --> 00:22:45,850
με εξοπλισμό
αυτό θα προκαλέσει πόνο.

281
00:22:50,772 --> 00:22:52,732
Ακόμη και με
καλή εκτέλεση...

282
00:22:52,774 --> 00:22:55,944
παθαίνεις κάψιμο
στα ηλεκτρόδια.

283
00:22:56,027 --> 00:22:58,446
Είναι ένα πολύ
αηδιαστικό πράγμα...

284
00:22:58,530 --> 00:23:02,742
για τον φύλακα που
πρέπει να ξεκολλήσει τον κρατούμενο
από την ηλεκτρική καρέκλα...

285
00:23:02,826 --> 00:23:05,495
μετά την εκτέλεση.

286
00:23:05,578 --> 00:23:09,791
Κανονικά, αν σκεφτούμε ζώνη
με τρύπες και την καρφίτσα
που περνάει από τις τρύπες,

287
00:23:09,874 --> 00:23:13,837
αυτός ο φύλακας πρέπει τότε
συμπιέστε όλη τη σάρκα
και τα πάντα στο σώμα.

288
00:23:13,878 --> 00:23:16,047
Στάζει,
γιατί έχει ψηθεί.

289
00:23:16,130 --> 00:23:19,050
Πρέπει να παίρνει τα υγρά του σώματος
στα χέρια του.

290
00:23:20,969 --> 00:23:22,887
Με τον εξοπλισμό
σχεδιάσαμε,

291
00:23:22,971 --> 00:23:25,390
όλα τα λουριά
είναι άμεσης απελευθέρωσης.

292
00:23:25,473 --> 00:23:28,393
Είναι τα ίδια
όπως οι ζώνες ασφαλείας στο αυτοκίνητό σας.

293
00:23:28,476 --> 00:23:30,895
Πατάς ένα κουμπί
και ο ιμάντας ανοίγει.

294
00:23:30,979 --> 00:23:34,399
Ένα άλλο πράγμα που κάνουμε είναι,
η ηλεκτρική μας καρέκλα
περιέχει ένα ταψί σταγόνων.

295
00:23:35,316 --> 00:23:37,235
Όλοι οι εκτελεσθέντες,

296
00:23:37,318 --> 00:23:39,237
κατά την εκτέλεση,

297
00:23:39,320 --> 00:23:41,739
χάνουν τον έλεγχο
των σωματικών τους λειτουργιών.

298
00:23:41,781 --> 00:23:44,742
Ουρούν και αφοδεύουν
στο παντελόνι τους, στην καρέκλα τους.

299
00:23:44,784 --> 00:23:50,081
Αυτό συνήθως τελειώνει
στην καρέκλα και στο πάτωμα
ακριβώς κάτω από την καρέκλα.

300
00:23:50,165 --> 00:23:53,084
Αυτό είναι ένα αηδιαστικό πράγμα
όταν συμβεί.

301
00:23:53,168 --> 00:23:58,798
Είναι πολύ απάνθρωπο πράγμα
να επιτρέπει σε ένα άτομο
που εκτελείται,

302
00:23:58,882 --> 00:24:01,384
ένας άνθρωπος...

303
00:24:01,467 --> 00:24:07,348
που θα έπρεπε να έχει την οικονομική δυνατότητα
η μεγαλύτερη αξιοπρέπεια όλων
γιατί χάνει τη ζωή του...

304
00:24:07,432 --> 00:24:11,352
Είναι αηδιαστικό
και κάτι εξευτελιστικό
για να του επιτρέψουν να αφοδεύσει...

305
00:24:11,436 --> 00:24:14,397
και, ειλικρινά,
τσουράκι στο πάτωμα.

306
00:24:15,440 --> 00:24:17,567
Επιπλέον,
τα ούρα,

307
00:24:17,609 --> 00:24:21,654
όταν χτυπάει στο πάτωμα...
και νομίζω ότι όλοι το ξέρουν αυτό
τα ούρα είναι εξαιρετικά αγώγιμα--

308
00:24:21,738 --> 00:24:24,032
κανονικά σφουγγαρίζεται.

309
00:24:24,073 --> 00:24:27,368
Αν υπάρξει δεύτερη εκτέλεση
ή μια τρίτη εκτέλεση--

310
00:24:27,452 --> 00:24:31,873
και αυτό συμβαίνει μερικές φορές
όταν έχουν περισσότερα από ένα
εκτέλεση ταυτόχρονα--

311
00:24:31,915 --> 00:24:35,793
οι φρουροί στο σπίτι του θανάτου
τώρα πρέπει να δουλέψουμε και να σταθούμε
σε έναν όροφο...

312
00:24:35,877 --> 00:24:37,795
που είναι βρεγμένο και βρεγμένο...

313
00:24:37,879 --> 00:24:39,797
με αυτό
ούρα υψηλής αγωγιμότητας.

314
00:24:39,881 --> 00:24:42,800
Ευτυχώς, υπάρχει
ποτέ δεν ήταν ατύχημα.

315
00:24:42,884 --> 00:24:47,555
Αλλά είναι πολύ πιθανό για
τα ούρα να μεταφέρουν ηλεκτρισμό
και σοκάρουν έναν φρουρό.

316
00:24:47,639 --> 00:24:51,726
Και κανείς δεν πρέπει να το κάνει
θέσει τη ζωή του σε κίνδυνο...

317
00:24:51,809 --> 00:24:54,229
γιατί μια εκτέλεση
διεξάγεται.

318
00:25:01,152 --> 00:25:04,614
Αυτό είναι περίπου το ίδιο πράγμα
αυτό συνεχίζεται
με τους θαλάμους αερίων.

319
00:25:04,697 --> 00:25:07,617
Με τον ελαττωματικό εξοπλισμό
που υπάρχει,

320
00:25:07,700 --> 00:25:10,119
κάθε φορά
υπάρχει εκτέλεση γκαζιού...

321
00:25:10,161 --> 00:25:12,622
είναι ατύχημα
περιμένοντας να συμβεί.

322
00:25:12,705 --> 00:25:17,335
Υπάρχει μεγάλος κίνδυνος
της διαρροής,

323
00:25:17,377 --> 00:25:19,629
και ειλικρινά πιστεύω
και εύχομαι...

324
00:25:19,712 --> 00:25:22,966
ότι αυτές οι εναπομείνασες λίγες πολιτείες
που χρησιμοποιούν φυσικό αέριο...

325
00:25:23,007 --> 00:25:25,969
θα καταργούσε
με το θάλαμο αερίων...

326
00:25:26,052 --> 00:25:28,972
και πηγαίνετε σε θανατηφόρα ένεση
ή κάποια άλλη διαδικασία...

327
00:25:29,055 --> 00:25:34,018
που δεν θα έθετε σε κίνδυνο
τη ζωή των μαρτύρων
και οι σωφρονιστικοί υπάλληλοι...

328
00:25:34,060 --> 00:25:38,815
που πρέπει να είναι σε αυτή την εκτέλεση
για να δούμε ότι η εκτέλεση
συμμορφώνεται με το νόμο.

329
00:25:41,985 --> 00:25:45,488
Η εξοικείωση με
και τα τέσσερα συστήματα
που χρησιμοποιούμε,

330
00:25:45,572 --> 00:25:48,867
Θα προτιμούσα πολύ
να υποστεί ηλεκτροπληξία,

331
00:25:48,950 --> 00:25:52,829
με την προϋπόθεση ότι θα το έκανες
με ηλεκτροπληξία στο σύστημα
αυτό είναι στο Τενεσί.

332
00:25:53,997 --> 00:25:56,958
Δεν θέλω να είμαι
ηλεκτροπληξία στη Βιρτζίνια.

333
00:25:57,000 --> 00:25:59,961
Δεν θέλω να είμαι
ηλεκτροπληξία στη Φλόριντα.

334
00:26:00,044 --> 00:26:02,964
Δεν θέλω να είμαι
ηλεκτροπληξία στην Αλαμπάμα.

335
00:26:03,047 --> 00:26:08,928
Δεν θέλω να γίνω ο κύριος Ταφέρο
ή να έχω τα μάτια μου
φουσκωμένος σε όλο το δωμάτιο.

336
00:26:09,012 --> 00:26:12,098
Θα ήθελα τη διαδικασία εκτέλεσης
να πάει ομαλά.

337
00:26:16,102 --> 00:26:21,065
Με έχουν ρωτήσει συχνά,
γενικά από κάποιο είδος
του αντιπάλου,

338
00:26:21,149 --> 00:26:25,069
είτε κοιμάμαι τα βράδια,
ή πόσο καλά κοιμάμαι το βράδυ.

339
00:26:25,153 --> 00:26:27,405
Η απάντησή μου
είναι πάντα το ίδιο.

340
00:26:27,488 --> 00:26:31,784
Κοιμάμαι πολύ καλά το βράδυ,
και κοιμάμαι με
η παρηγορητική σκέψη...

341
00:26:31,868 --> 00:26:36,372
γνωρίζοντας ότι τα άτομα αυτά
που εκτελούνται
με τον εξοπλισμό μου,

342
00:26:36,456 --> 00:26:39,375
ότι αυτοί οι άνθρωποι
εχει καλυτερες πιθανοτητες...

343
00:26:39,459 --> 00:26:43,880
να έχεις ένα ανώδυνο,
πιο ανθρώπινο
και αξιοπρεπή εκτέλεση.

344
00:26:54,557 --> 00:26:56,976
Έπινε καφέ
για πολύ καιρό,

345
00:26:57,060 --> 00:27:00,480
από τότε που ήμουν, μάλλον,
περίπου τεσσάρων ή πέντε ετών.

346
00:27:02,148 --> 00:27:04,901
Ναι, εξακολουθεί να ισχύει.
Λατρεύω τον καφέ.

347
00:27:04,984 --> 00:27:07,445
Νομίζω ότι τρέχει
μέσα από τις φλέβες μου.

348
00:27:10,740 --> 00:27:13,076
Καφές ποτέ
ενοχλεί το έλκος,

349
00:27:13,159 --> 00:27:16,621
αλλά θυμάμαι,
πρέπει να είναι πριν από 15, 20 χρόνια
όταν πήγα στον γιατρό...

350
00:27:16,663 --> 00:27:20,041
Με ρωτούσε «πόσο
καφέ πίνεις την ημέρα;"
«Περίπου 40 φλιτζάνια».

351
00:27:20,124 --> 00:27:24,420
Το γράφει λοιπόν.
«Πόσο καφέ πίνεις
μια μέρα;" «Περίπου 40 φλιτζάνια».

352
00:27:24,462 --> 00:27:27,924
Λέει, «Πόσο καφέ
πίνεις μια μέρα;"
Και λέω, "Περίπου 40 φλιτζάνια".

353
00:27:27,966 --> 00:27:31,219
Λέει,
«Κοίτα, δεν κάνω πλάκα».
Λέω, «Δεν είμαι ούτε εγώ».

354
00:27:31,261 --> 00:27:36,266
Είπε, «Ω;
Πόσο καπνίζεις την ημέρα;»
Είπα, «Περίπου έξι πακέτα».

355
00:27:37,809 --> 00:27:41,145
Είπε,
«Έξι πακέτα τσιγάρα,
40 φλιτζάνια καφέ την ημέρα.

356
00:27:41,229 --> 00:27:44,148
Θα έπρεπε να έχεις πεθάνει μέχρι τώρα. "
[Γέλια]

357
00:27:46,568 --> 00:27:49,988
Αν δεν πιω τον καφέ,
με πιάνει πονοκεφάλους.
Είναι τρομεροί.

358
00:27:51,781 --> 00:27:55,618
Το σώμα μου
τόσο συνηθισμένο στην καφεΐνη
ότι δεν με ενοχλεί.

359
00:27:55,660 --> 00:27:59,122
Κοιμάμαι μπροστά στο κεφάλι μου
χτυπάει το μαξιλάρι.

360
00:28:02,792 --> 00:28:06,171
Κάπου στη γραμμή,
μόλις εμφανίστηκε.

361
00:28:06,212 --> 00:28:10,300
Ήμουν καλός ανατρεπόμενος,
και μου έφερνε
επιπλέον καφέ.

362
00:28:12,427 --> 00:28:17,974
[Γυναίκα] Ήμουν σερβιτόρα,
ήταν πελάτης.
Δούλευα τα βράδια.

363
00:28:18,057 --> 00:28:21,477
Είχε μπει στο δρόμο του
στο κλαμπ των όπλων.

364
00:28:21,519 --> 00:28:23,479
Μου έμαθε πώς να πυροβολώ.

365
00:28:25,523 --> 00:28:27,483
έχω α.22.

366
00:28:32,989 --> 00:28:37,368
Αυτός ο τύπος ο Τζο με ρώτησε
αν ήξερα τι έκανε ο Φρεντ
για τα προς το ζην.

367
00:28:37,452 --> 00:28:41,289
Είπα "Όχι" και είπε:
«Σκοτώνει ανθρώπους».

368
00:28:42,415 --> 00:28:44,375
Κάτι τέτοιο με εξέπληξε...

369
00:28:44,417 --> 00:28:47,670
μέχρι που εξήγησε
ακριβώς αυτό που έκανε,

370
00:28:47,754 --> 00:28:50,673
που δεν ήταν
ότι σκότωσε ανθρώπους,

371
00:28:50,757 --> 00:28:53,259
αλλά έκανε πράγματα
που σκότωσε ανθρώπους.

372
00:28:55,553 --> 00:28:59,307
Είχε προβλήματα
στο σπίτι με τη μητέρα του.

373
00:28:59,390 --> 00:29:02,310
Δεν του μιλούσε,
και μόλις παντρευτήκαμε.

374
00:29:14,572 --> 00:29:19,911
Λόγω της εξειδίκευσής μου
στην κατασκευή
του εξοπλισμού εκτέλεσης,

375
00:29:19,994 --> 00:29:22,080
Μου ζητήθηκε να καταθέσω...

376
00:29:22,121 --> 00:29:24,415
από την ομάδα άμυνας...

377
00:29:24,499 --> 00:29:26,417
του κ. Ernst Zndel,

378
00:29:26,501 --> 00:29:31,756
Γερμανός υπήκοος
που ζει στον Καναδά
για καμια 20αρια χρονια...

379
00:29:31,798 --> 00:29:35,760
που δημοσίευσε ένα φυλλάδιο.:
«Έξι εκατομμύρια Πέθανε Αλήθεια;»

380
00:29:39,430 --> 00:29:42,350
[Ρεπόρτερ]
Όπως στα περισσότερα από
οι δημόσιες εμφανίσεις του,

381
00:29:42,433 --> 00:29:46,229
Ο Ερνστ Ζέντελ έφτασε στο δικαστήριο
που περιβάλλεται από υποστηρικτές
φορώντας σκληρά καπέλα.

382
00:29:46,271 --> 00:29:49,899
Είναι σωματοφύλακες
για έναν άνθρωπο που λέει
το Ολοκαύτωμα είναι μύθος...

383
00:29:49,941 --> 00:29:53,444
και ποιος είναι έτοιμος να το υποστηρίξει αυτό
ενώπιον δικαστή και ενόρκων.

384
00:29:53,528 --> 00:29:57,115
Ο Ζοντέλ χρεώνεται
κάτω από ένα σπάνια χρησιμοποιούμενο τμήμα
του ποινικού κώδικα...

385
00:29:57,198 --> 00:30:00,160
ότι δημοσίευσε δηλώσεις
ήξερε ότι ήταν ψεύτικα,

386
00:30:00,201 --> 00:30:02,287
δηλώσεις που θα μπορούσαν να προκαλέσουν
φυλετική μισαλλοδοξία.

387
00:30:02,370 --> 00:30:05,456
Σαράντα πέντε χρόνια
ακαθόριστου μίσους
είναι αρκετό.

388
00:30:05,540 --> 00:30:09,043
Το Ολοκαύτωμα δεν είναι τίποτα
αλλά απροσδιόριστος
την προπαγάνδα μίσους...

389
00:30:09,127 --> 00:30:11,045
παριστάνοντας την ιστορία.

390
00:30:11,129 --> 00:30:15,675
l, με τη βοήθεια των φίλων μου
από όλο τον κόσμο,
Εβραίοι και εθνικοί,

391
00:30:15,758 --> 00:30:19,262
πάω να τελειώσω
τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο,
σας εγγυώμαι.

392
00:30:21,639 --> 00:30:24,767
[Zndel]
Μπορούμε να λύσουμε το μυστήριο
των θαλάμων αερίων...

393
00:30:24,851 --> 00:30:27,270
στο Άουσβιτς
και όλα αυτά τα άλλα μέρη...

394
00:30:27,312 --> 00:30:30,273
αν βρούμε
Αμερικανός ειδικός,

395
00:30:30,315 --> 00:30:34,485
γιατί η Αμερική
είναι η μόνη χώρα που
στέλνει κόσμο με αέριο.

396
00:30:36,279 --> 00:30:39,991
Δεν μπορείς να ανοίξεις
τον τηλεφωνικό κατάλογο και πείτε "γκάζι",
μετά «επιμελητήριο», μετά «ειδικοί»,

397
00:30:40,074 --> 00:30:41,993
και έλα έξω
δέκα Fred Leuchters.

398
00:30:42,076 --> 00:30:43,995
Όχι, δεν υπάρχει κανείς.

399
00:30:44,078 --> 00:30:47,040
Fred Leuchter
ήταν η μόνη μας ελπίδα.

400
00:31:04,516 --> 00:31:07,977
[Leuchter]
Παντρευτήκαμε για λιγότερα
από ένα μήνα που πήγαμε.

401
00:31:09,354 --> 00:31:11,773
Αν και δεν το κάνει
μου αρέσει να το ακούω,

402
00:31:11,856 --> 00:31:15,276
της λέω κανονικά
αυτός ήταν ο μήνας του μέλιτος της.

403
00:31:15,360 --> 00:31:19,781
Αυτό δεν είναι
ένα ιδιαίτερα καλό μέρος
να πάω για μήνα του μέλιτος, Πολωνία.

404
00:31:21,324 --> 00:31:24,869
Κάθε Αμερικανός,
θα τους έκανε καλό
να επισκεφθείτε εκεί.

405
00:31:24,953 --> 00:31:28,414
Τότε θα το εκτιμούσαν
αυτό που έχουμε εδώ.

406
00:31:38,967 --> 00:31:43,388
Συγκεκριμένα έφερα
Η Κάρολ και ο συντάκτης μου
Χάουαρντ Μίλερ.

407
00:31:45,139 --> 00:31:48,142
Στάλθηκε μαζί μας από τον Καναδά...

408
00:31:48,184 --> 00:31:53,481
ήταν κινηματογραφιστής
που βιντεοσκόπησε
όλα όσα κάναμε...

409
00:31:55,525 --> 00:31:57,861
και μεταφραστής...

410
00:31:57,944 --> 00:32:02,115
που μιλάει άπταιστα γερμανικά
και ιδιαίτερα στα πολωνικά.

411
00:32:04,909 --> 00:32:08,329
Ήμασταν μικροί, αλλά είχαμε
όλα όσα χρειαζόμασταν.

412
00:33:04,469 --> 00:33:09,849
Το πρώτο μας βράδυ εκεί μείναμε
στο ξενοδοχείο Άουσβιτς,

413
00:33:09,891 --> 00:33:13,144
που, προφανώς, ήταν
το αξιωματικό...

414
00:33:13,228 --> 00:33:15,396
για τον γερμανικό στρατό
στο Άουσβιτς.

415
00:33:17,023 --> 00:33:20,735
Είχαν στυλ καφετέριας
τραπεζαρία,

416
00:33:20,777 --> 00:33:22,737
και το πρώτο μας γεύμα εκεί...

417
00:33:22,779 --> 00:33:25,949
ήταν, ε, αμυλόσουπα.

418
00:33:26,032 --> 00:33:29,077
Αυτό που έκαναν είναι,
έβρασαν χυλοπίτες
στο νερό,

419
00:33:29,160 --> 00:33:32,080
αφαίρεσε τις χυλοπίτες
και σέρβιρε τη σούπα.

420
00:33:33,164 --> 00:33:35,500
Ήταν τρομερό.

421
00:33:35,583 --> 00:33:38,711
Δυστυχώς,
Έλαβα διπλή μερίδα,

422
00:33:38,795 --> 00:33:43,716
γιατί όταν δεν έψαχνα
η γυναίκα μου πέταξε το δικό της
στο πιάτο μου.

423
00:33:45,260 --> 00:33:48,304
Καλημέρα.
Το όνομά μου είναι Fred Leuchter.

424
00:33:48,388 --> 00:33:51,683
Είμαι μηχανικός από τη Βοστώνη
στις Ηνωμένες Πολιτείες,

425
00:33:51,766 --> 00:33:55,728
και είμαι εδώ αυτό το χιονισμένο πρωί
στο Άουσβιτς της Πολωνίας.

426
00:33:55,812 --> 00:33:59,774
Η ημερομηνία είναι 28 Φεβρουαρίου.
Είναι περίπου 10:30 π.μ.

427
00:33:59,858 --> 00:34:01,776
Είμαι εδώ για να εξετάσω...

428
00:34:01,860 --> 00:34:03,778
αυτός ο υποτιθέμενος θάλαμος αερίων.

429
00:34:03,820 --> 00:34:06,739
Μερικοί άνθρωποι αισθάνονται
ήταν καταφύγιο αεροπορικής επιδρομής.

430
00:34:06,823 --> 00:34:09,826
Άλλοι άνθρωποι το νιώθουν αυτό
ήταν απλώς ένα νεκροτομείο.

431
00:34:09,909 --> 00:34:14,247
Και μετά υπάρχουν και αυτά
που αισθάνονται τη δομή
λειτουργούσε ως θάλαμος αερίων...

432
00:34:14,330 --> 00:34:17,917
για την αποστολή ανθρώπων
στο δρόμο τους προς το θάνατό τους.

433
00:34:21,880 --> 00:34:24,966
Η Κάρολ ήταν έξω
σε μια από τις εισόδους,

434
00:34:25,008 --> 00:34:26,968
ουσιαστικά παγώνει.

435
00:34:27,051 --> 00:34:29,012
Αυτή ήταν
μια από τις επιφυλάξεις μας.

436
00:34:30,889 --> 00:34:36,269
Την είχαμε σε μια πόρτα.
Ο μεταφραστής
ήταν στην άλλη πόρτα.

437
00:34:36,352 --> 00:34:39,647
Χάουαρντ, ο συντάκτης μου,
και εγώ ήμουν μέσα,

438
00:34:39,689 --> 00:34:44,861
λήψη μετρήσεων
και καταγραφή των τοποθεσιών
και τη συσκευασία των δειγμάτων,

439
00:34:44,944 --> 00:34:48,490
και ο κινηματογραφιστής
έφτιαχνε τις βιντεοκασέτες.

440
00:34:48,573 --> 00:34:51,910
Έτσι όλοι ήταν απασχολημένοι στο
τι έπρεπε να κάνουν.

441
00:34:51,951 --> 00:34:53,912
Δεν είχαμε
τυχόν επιπλέον άτομα.

442
00:34:59,000 --> 00:35:02,504
Κάναμε ξύσεις μπογιάς
και πελεκημένο σοβά
από τοποθεσίες...

443
00:35:02,587 --> 00:35:05,215
που δεν είναι
αμέσως αντιληπτό,

444
00:35:05,298 --> 00:35:09,719
αλλά εξακολουθούσαν να υπάρχουν κατάλληλες τοποθεσίες
για τη συμπύκνωση αερίου κυανίου.

445
00:35:12,639 --> 00:35:16,893
Κάναμε αναλυτικά
σχέδια σε κλίμακα των δωματίων...

446
00:35:16,976 --> 00:35:20,313
με τα βέλη που δείχνουν
η τοποθεσία που αφαιρέθηκε.

447
00:35:22,815 --> 00:35:28,488
Το σημειωματάριο, βιντεοκασέτα
και οι ζωγραφιες...

448
00:35:28,571 --> 00:35:32,242
δόθηκαν στο δικαστήριο
και έγινε μέρος
των μόνιμων αποδεικτικών στοιχείων.

449
00:35:45,588 --> 00:35:51,094
[Άνθρωπος]
Ο Ζοντέλ δικάζεται
για δημοσίευση ψευδούς ιστορικού,

450
00:35:51,177 --> 00:35:55,139
για την έκδοση βιβλίων
της άρνησης του Ολοκαυτώματος.

451
00:35:56,683 --> 00:35:59,269
Πρέπει να αποδείξει...

452
00:35:59,352 --> 00:36:03,273
αυτό που βλέπουν οι άλλοι
ως ψεύτικη ιστορία
είναι αληθινή ιστορία.

453
00:36:04,440 --> 00:36:07,402
Fred Leuchter
είναι το ατού τους.

454
00:36:08,695 --> 00:36:10,655
Θα είναι ο επιστήμονας...

455
00:36:10,697 --> 00:36:14,492
ποιος θα διεκδικήσει
από εκείνα τα ερείπια...

456
00:36:14,576 --> 00:36:17,912
αποδείξεις ότι ο φόνος
δεν συνέβη εκεί.

457
00:36:20,999 --> 00:36:24,502
Άρνηση του Ολοκαυτώματος, για μένα,
είναι τόσο εξοργιστικό,

458
00:36:24,586 --> 00:36:28,339
και ο τρόπος να μην το κάνω
αρρωσταίνω αμέσως...

459
00:36:28,339 --> 00:36:31,134
ότι πρέπει να ασχοληθεί
με τον Leuchter...

460
00:36:31,176 --> 00:36:34,596
ήταν λέγοντας,
«Εντάξει, θα πάω
χαρτογράφηση του ταξιδιού του. "

461
00:36:36,806 --> 00:36:40,226
Έχω μια δουλειά να κάνω,
και η δουλειά μου, η πρώτη μου δουλειά,

462
00:36:40,310 --> 00:36:44,772
είναι να προσπαθείς να καταλάβεις
που ήταν αυτός ο τύπος
σε ποια ώρα,

463
00:36:53,156 --> 00:36:56,784
να πάρει αυτή την κασέτα και να ηχογραφήσει
κάθε γωνία κάμερας--

464
00:36:56,868 --> 00:37:00,371
που ήταν,
τι κομμάτι τοίχου
κοιτούσαν,

465
00:37:00,455 --> 00:37:02,373
όπου πήρε τα δείγματα.

466
00:37:06,586 --> 00:37:11,549
Ήταν σημαντικό να μπορώ
να ακολουθήσει αυτό το μονοπάτι
πολύ, πολύ ακριβώς.

467
00:37:12,759 --> 00:37:15,512
Ήθελα να δω
πώς το είχε κάνει.

468
00:37:48,253 --> 00:37:51,172
Εξήντα ένα πόδια.

469
00:37:51,256 --> 00:37:56,094
Εξήντα ένα πόδια
από τον πίσω τοίχο.

470
00:37:56,177 --> 00:37:59,597
[Βαν Πελτ]
Ο Leuchter είναι θύμα
ο μύθος του Σέρλοκ Χολμς.

471
00:37:59,681 --> 00:38:01,599
[ Ο Leuchter Συνεχίζει,
Λιποθυμία]

472
00:38:01,683 --> 00:38:03,601
Έχει διαπραχθεί έγκλημα.

473
00:38:03,685 --> 00:38:08,606
Πηγαίνετε στον τόπο του εγκλήματος
και με μεγεθυντικό φακό
βρίσκεις μια τρίχα...

474
00:38:08,690 --> 00:38:11,526
ή ένα κομμάτι σκόνης
στο παπούτσι.

475
00:38:12,986 --> 00:38:16,948
Ο Leuchter πιστεύει ότι αυτός είναι ο τρόπος
η πραγματικότητα μπορεί να ανακατασκευαστεί.

476
00:38:18,366 --> 00:38:20,785
Αλλά αυτός είναι
όχι Σέρλοκ Χολμς.

477
00:38:21,953 --> 00:38:23,872
Δεν έχει εκπαίδευση.

478
00:38:26,249 --> 00:38:29,210
Δεν ήταν ότι έφερε
οποιαδήποτε εμπειρία,

479
00:38:29,294 --> 00:38:33,673
τη συγκεκριμένη εμπειρία που απαιτείται
να κοιτάξει τα ερειπωμένα κτίρια.

480
00:38:35,175 --> 00:38:37,927
Η μόνη εμπειρία που είχε...

481
00:38:38,011 --> 00:38:42,974
ήταν σχεδιαστικές τροποποιήσεις
για τους θαλάμους αερίων του Μιζούρι
στο Τζάκσονβιλ.

482
00:39:04,662 --> 00:39:07,874
[Κάρολ]
Birkenau δεν μπήκα ποτέ.

483
00:39:07,916 --> 00:39:10,502
Έμεινα στο αυτοκίνητο,
χωρίς κλειδιά,

484
00:39:10,585 --> 00:39:15,089
και πάγωσα ό,τι κι αν ήταν...
πόδια.

485
00:39:15,173 --> 00:39:18,134
Ήμουν στο αυτοκίνητο
για ώρες.

486
00:39:19,802 --> 00:39:22,388
Έφερα βιβλία να διαβάσω.

487
00:39:22,472 --> 00:39:24,390
Βιβλία μυστηρίου.

488
00:39:25,558 --> 00:39:27,477
Και σταυρόλεξα.

489
00:39:28,937 --> 00:39:31,856
Κάνω πολλά
σταυρόλεξα.

490
00:39:34,234 --> 00:39:37,529
Δεν το υπολόγισα
ο μήνας του μέλιτος μου.
Ας το πούμε έτσι.

491
00:39:39,906 --> 00:39:43,868
Δεν ξέρω ότι εμείς ποτέ
κοιμόταν στο ίδιο κρεβάτι
ενώ ήμασταν εκεί.

492
00:39:47,580 --> 00:39:50,542
Προσπαθώ να ξεχάσω
για να πάω εκεί.

493
00:40:01,261 --> 00:40:04,514
[Leuchter]
Θα πρέπει να το σημειώσω
όλα όσα έγιναν,

494
00:40:04,597 --> 00:40:07,100
έγινε
στην καλύτερη δυνατή γεύση,

495
00:40:07,183 --> 00:40:11,104
κατανοώντας ότι αυτά τα πράγματα
είναι εθνικά ιερά
και εθνικά μνημεία.

496
00:40:13,189 --> 00:40:16,651
Το μόνο που ήταν
λίγο οδυνηρό
ή τρομακτικό...

497
00:40:16,734 --> 00:40:19,654
είναι ότι δεν ήθελα
να πιαστεί.

498
00:40:19,737 --> 00:40:25,160
Δυστυχώς, πρέπει
κάνετε πολύ θόρυβο όταν είστε
λαξευμένο τούβλο από τοίχους.

499
00:40:33,001 --> 00:40:36,838
[Βαν Πελτ]
Το Άουσβιτς είναι σαν
τα άγια των αγίων.

500
00:40:36,921 --> 00:40:39,674
ετοίμασα χρόνια
να πάω εκεί.

501
00:40:39,757 --> 00:40:42,844
Και για να μπει ένας ανόητος,

502
00:40:42,927 --> 00:40:46,264
έρχονται εντελώς απροετοίμαστοι,

503
00:40:46,347 --> 00:40:48,808
είναι ιεροσυλία.

504
00:40:48,892 --> 00:40:53,313
Κάποιος που μπαίνει μέσα
τα άγια των αγίων
και δεν δίνει δεκάρα.

505
00:40:59,402 --> 00:41:04,949
[ Leuchter ] Περίμενα να δω
εγκαταστάσεις που θα μπορούσαν να έχουν
χρησιμοποιήθηκαν ως θάλαμοι αερίων.

506
00:41:05,033 --> 00:41:07,994
Περίμενα να δω περιοχές
που ήταν αντιεκρηκτικά.

507
00:41:08,036 --> 00:41:11,915
Περίμενα να δω περιοχές
που ήταν στεγανά.

508
00:41:13,708 --> 00:41:19,464
Πρέπει να υπάρχουν τρύπες στους τοίχους
ή περιοχές όπου είχαν
ανεμιστήρες και σωλήνες εξάτμισης.

509
00:41:19,547 --> 00:41:24,177
Κάτι πρέπει να υπάρχει
για να αφαιρέσετε το αέριο μετά
έχει μπει στο δωμάτιο.

510
00:41:26,763 --> 00:41:30,558
Πρέπει να υπάρχει
κάποιου είδους συσκευή
για να ζεστάνετε τα σφαιρίδια κιμωλίας...

511
00:41:30,642 --> 00:41:34,312
και εξαχνώστε το αέριο
για να το πάρει να πάει
στον αέρα.

512
00:41:35,605 --> 00:41:37,524
Αυτά τα πράγματα δεν υπήρχαν.

513
00:41:49,953 --> 00:41:52,872
[Βαν Πελτ]
Το Άουσβιτς είναι πολύ,
πολύ διαφορετικό...

514
00:41:52,956 --> 00:41:55,917
από το μέρος που ήταν
κατά τη διάρκεια του πολέμου.

515
00:41:57,335 --> 00:42:00,296
Όλα έχουν αλλάξει
τρεις τέσσερις φορές...

516
00:42:00,380 --> 00:42:04,133
από τότε που λειτουργούσε εκείνο το στρατόπεδο
ως στρατόπεδο εξόντωσης.

517
00:42:06,594 --> 00:42:10,765
Οι στρατώνες είναι 50 ετών.
Μουχλιάζουν, μυρίζουν άσχημα.

518
00:42:10,807 --> 00:42:13,768
Δεν είναι η μυρωδιά του πολέμου.

519
00:42:13,852 --> 00:42:18,773
Είναι μια μυρωδιά φθοράς,
από 50 χρόνια έκθεσης
στα στοιχεία.

520
00:42:21,860 --> 00:42:24,487
Δεν υπάρχει περίπτωση
όταν πας στα κρεματόρια...

521
00:42:24,571 --> 00:42:29,033
πραγματικά μπορείς να καταλάβεις
τι ήταν να οδηγηθεί εκεί
ως θύμα,

522
00:42:29,117 --> 00:42:32,912
να πρέπει να γδυθώ
και να οδηγηθούν στον θάλαμο αερίων.

523
00:42:32,954 --> 00:42:35,832
Και όταν είσαι μέσα
το αρχείο του κτιρίου,

524
00:42:35,915 --> 00:42:40,503
είναι δυνατό να ξαναφανταστούμε
πώς ήταν το μέρος...

525
00:42:40,545 --> 00:42:42,505
κατά τη διάρκεια του πολέμου.

526
00:43:09,115 --> 00:43:12,660
Την πρώτη φορά
Μπήκα στο αρχείο,
Έμεινα άναυδος.

527
00:43:15,246 --> 00:43:18,666
Είχα βρει μια αποστολή.
Είχα βρει μια εργασία.
Είχα βρει ένα επάγγελμα.

528
00:43:20,835 --> 00:43:24,380
Όταν πας στο Μπίρκεναου
απομένουν πολύ λίγα,

529
00:43:24,422 --> 00:43:26,758
και να ξαφνικά
να έχεις σε αυτό το δωμάτιο...

530
00:43:26,841 --> 00:43:29,761
αυτή η συγκέντρωση
των αποδείξεων--

531
00:43:29,844 --> 00:43:34,474
Υπάρχει μια απτική πραγματικότητα,
απίστευτη υφή,

532
00:43:34,516 --> 00:43:37,268
την υφή
για τη δημιουργία αυτού του στρατοπέδου.

533
00:43:46,569 --> 00:43:49,322
[ Σφυρίχτρα τρένου,
Λιποθυμία]

534
00:43:52,200 --> 00:43:54,452
Αν είχε φύγει ο Leuchter
στα αρχεία,

535
00:43:54,536 --> 00:43:57,705
αν είχε ξοδέψει χρόνο
στα αρχεία...

536
00:43:57,789 --> 00:44:02,293
θα είχε βρει στοιχεία
σχετικά με τα συστήματα εξαερισμού,

537
00:44:02,377 --> 00:44:07,298
στοιχεία για τρόπους
να εισαγάγει το Zyklon B
σε αυτά τα κτίρια,

538
00:44:07,340 --> 00:44:10,468
στοιχεία για θαλάμους αερίων,

539
00:44:10,552 --> 00:44:13,429
αποδυτήρια.

540
00:44:13,513 --> 00:44:16,975
Αλλά μετά, φυσικά,
Δεν νομίζω ότι ξέρει γερμανικά,

541
00:44:17,058 --> 00:44:19,978
οπότε δεν θα βοηθούσε
πάρα πολύ.

542
00:44:22,564 --> 00:44:25,150
[Πληκτρολογώντας]

543
00:44:25,191 --> 00:44:28,027
26 Φεβρουαρίου 1943,

544
00:44:28,111 --> 00:44:30,989
20 μετά τις 6.00 μ.μ.

545
00:44:31,030 --> 00:44:35,243
Τηλεγράφημα προς
Topfwerke Erfurt.

546
00:44:35,326 --> 00:44:39,831
«Στείλτε αμέσως
δέκα ανιχνευτές αερίων.

547
00:44:39,914 --> 00:44:42,333
«Τιμολόγιο μας αργότερα.

548
00:44:42,417 --> 00:44:44,335
Υπογεγραμμένο, Pollok,
S.S. Untersturmfuhrer."

549
00:44:54,387 --> 00:44:58,975
Άουσβιτς, 6 Μαρτίου 1943.

550
00:44:59,017 --> 00:45:04,856
"Θέμα:
Κρεματόρια δύο και τρία.

551
00:45:04,898 --> 00:45:07,317
«Σύμφωνα με
με την πρότασή σας,

552
00:45:07,400 --> 00:45:11,154
«Κελάρι Ένα
πρέπει να προθερμανθεί.

553
00:45:11,237 --> 00:45:14,699
«Ταυτόχρονα,
θα σας ζητούσαμε να στείλετε
μια επιπλέον προσφορά...

554
00:45:14,741 --> 00:45:18,244
«για τον αέρα
εγκατάσταση εξόρυξης
στο αποδυτήριο.

555
00:45:18,328 --> 00:45:21,289
S.S. Sturmundfuhrer Bishof. "

556
00:45:26,711 --> 00:45:29,881
«31 Μαρτίου 1943.

557
00:45:31,007 --> 00:45:32,884
«Τρεις πόρτες στεγανές...

558
00:45:32,967 --> 00:45:34,761
«έχουν ολοκληρωθεί.

559
00:45:35,887 --> 00:45:38,848
«Σας θυμίζουμε
με επιπλέον παραγγελία...

560
00:45:38,890 --> 00:45:43,019
«για την πόρτα του γκαζιού
για το κρεματόριο τρία.

561
00:45:43,061 --> 00:45:45,980
«Αυτό πρέπει να γίνει
με κατασκοπευτική τρύπα...

562
00:45:46,064 --> 00:45:48,525
«με διπλό
γυαλί οκτώ χιλιοστών.

563
00:45:49,776 --> 00:45:54,030
«Αυτή η εντολή
είναι ιδιαίτερα επείγον.

564
00:45:54,113 --> 00:45:57,033
υπογεγραμμένο,
S.S. Ταγματάρχης Bishof. "

565
00:46:13,842 --> 00:46:16,261
Υπήρχε ένας κωδικός.

566
00:46:16,302 --> 00:46:18,429
Οι Γερμανοί
είχε κωδικοποιημένη γλώσσα.

567
00:46:19,514 --> 00:46:21,641
Δεν μιλάς ποτέ
περί εξόντωσης.

568
00:46:21,724 --> 00:46:24,185
Πάντα μιλάς για
«ειδική δράση»...

569
00:46:24,269 --> 00:46:26,187
ή «ειδική μεταχείριση».

570
00:46:26,271 --> 00:46:29,899
υπήρχε
μια πολύ ξεκάθαρη πολιτική.

571
00:46:29,941 --> 00:46:32,819
Λέξεις όπως "θάλαμος αερίων"
δεν θα χρησιμοποιούνταν.

572
00:46:32,861 --> 00:46:36,948
Η επιστολή του Bishof
της 29ης Ιανουαρίου...

573
00:46:36,990 --> 00:46:39,450
είναι ένα είδος εξαίρεσης
σε αυτό...

574
00:46:39,534 --> 00:46:45,165
γιατί είναι γράμμα
που είναι γραμμένο από ένα άτομο που
διαχειρίζεται όλη τη λειτουργία...

575
00:46:45,248 --> 00:46:50,420
και που ο ίδιος είχε καθιερώσει
μια πολιτική που δεν θα κάνατε ποτέ
χρησιμοποιήστε τις λέξεις "θάλαμος αερίων".

576
00:46:50,503 --> 00:46:52,463
Κάποιος
στο αρχιτεκτονικο γραφειο...

577
00:46:52,505 --> 00:46:55,884
υπογράμμισε τη λέξη
"Vergasungskeller",

578
00:46:57,051 --> 00:46:59,179
κυριολεκτικά,
"αέριο υπόγειο",

579
00:46:59,220 --> 00:47:02,140
και βάλε από πάνω μια σημείωση...

580
00:47:02,223 --> 00:47:06,519
"S.S. Untersturmfuhrer
Kierschnecht,
θαυμαστικό. "

581
00:47:06,561 --> 00:47:09,272
Αυτό σημαίνει Kierschnecht
πρέπει να ενημερωθεί...

582
00:47:09,355 --> 00:47:11,274
σχετικά με αυτό το ολίσθημα.

583
00:47:12,442 --> 00:47:15,320
Δεν συμβαίνει μετά από αυτό.

584
00:47:15,403 --> 00:47:20,074
Οι Ναζί ήταν οι πρώτοι
Αρνητές του Ολοκαυτώματος...

585
00:47:20,158 --> 00:47:22,452
γιατί αρνούνται
στον εαυτό τους...

586
00:47:22,494 --> 00:47:24,454
ότι συμβαίνει.

587
00:47:30,335 --> 00:47:33,713
Όταν η αμφιβολία μου
για το Ολοκαύτωμα
ήρθε πρώτα σε μένα,

588
00:47:33,796 --> 00:47:36,674
με πήρε
δυόμισι χρόνια.

589
00:47:36,716 --> 00:47:38,760
ήμουν σαν
ένας αναμορφωτικός αλκοολικός.

590
00:47:39,719 --> 00:47:41,638
Ήμουν σαν γιο-γιο...

591
00:47:41,721 --> 00:47:43,640
εμπρός και πίσω--

592
00:47:43,723 --> 00:47:46,559
πιστεύουν, δεν πιστεύουν?
ίσως πιστέψουν?
ψευδής πεποίθηση·, αληθινή πεποίθηση.

593
00:47:48,144 --> 00:47:52,816
Ο Φρεντ μπόρεσε
να καθαρίσει το μυαλό του...

594
00:47:52,899 --> 00:47:56,820
μέσα σε μια εβδομάδα.

595
00:47:56,820 --> 00:47:58,780
Αυτό είναι καταπληκτικό για μένα.

596
00:48:00,240 --> 00:48:03,159
Είπα λοιπόν,
«Φρεντ, τι σε έπεισε;»

597
00:48:03,243 --> 00:48:07,664
Είπε, «Ερνστ,
δεν ήταν αυτό που βρήκα.

598
00:48:07,705 --> 00:48:11,459
«Είναι αυτό που δεν βρήκα
που με έσκασε.

599
00:48:12,627 --> 00:48:16,297
«Ποτέ, ποτέ
μου ήρθε στο μυαλό...

600
00:48:16,381 --> 00:48:20,802
ότι ένας άντρας μπορούσε να πειστεί
από κάτι που δεν υπάρχει. "

601
00:48:20,844 --> 00:48:22,804
Αυτό είπε ο Φρεντ.

602
00:48:28,059 --> 00:48:29,978
[Βήχας]

603
00:48:30,019 --> 00:48:32,981
[Leuchter]
Πριν πάω, δεν είχα ιδέα
του σκοπού τους.

604
00:48:33,022 --> 00:48:35,900
Απλώς το ήξερα
ήταν στρατόπεδα συγκέντρωσης.

605
00:48:35,942 --> 00:48:41,030
Το ήξερα γιατί
Διδάχτηκα ότι είχαν
εκτελέσεις αερίου εκεί.

606
00:48:41,114 --> 00:48:43,158
Αλλά εγώ στη συνέχεια
ανακάλυψε...

607
00:48:43,241 --> 00:48:47,537
ότι τα στρατόπεδα συγκέντρωσης
ήταν, στην πραγματικότητα,
στρατόπεδα εργασίας σκλάβων.

608
00:48:47,579 --> 00:48:52,375
Δεν έχει πολύ νόημα
ότι θα έπαιρναν ένα
όλη η δύναμη της δουλείας των σκλάβων...

609
00:48:52,417 --> 00:48:54,377
και να τα εκτελέσει.

610
00:48:54,419 --> 00:48:57,839
Μπαίνεις σε μια κατάσταση
όπου αρχίζεις να σκέφτεσαι
για το τι έγινε,

611
00:48:57,922 --> 00:49:01,342
κοιτάς τις εγκαταστάσεις,
τίποτα από αυτά δεν φαίνεται να κάνει
οποιαδήποτε αίσθηση.

612
00:49:03,761 --> 00:49:06,681
Αν έπαιρνα
οποιαδήποτε από τις εγκαταστάσεις...

613
00:49:06,764 --> 00:49:09,851
και προσπαθούν να διεξάγουν
μια εκτέλεση αερίου σε αυτούς σήμερα,

614
00:49:09,934 --> 00:49:15,482
και τις εγκαταστάσεις
δεν έχουν αλλάξει καθόλου
από το 1942 ή το 194 1,

615
00:49:15,565 --> 00:49:20,528
τότε αυτό που, στην πραγματικότητα, θα έκανα είναι,
Θα σκότωνα τον εαυτό μου και όλους
βοηθώντας με να κάνω την εκτέλεση.

616
00:49:21,863 --> 00:49:24,324
Σίγουρα δεν έχω
μια επιθυμία θανάτου,

617
00:49:24,365 --> 00:49:27,327
και δεν νομίζω
το γερμανικό S.S.
είχε μια επιθυμία θανάτου.

618
00:49:27,410 --> 00:49:30,622
Εάν αυτές οι εγκαταστάσεις
θα μπορούσε να γίνει ικανός
για εκτέλεση,

619
00:49:30,705 --> 00:49:33,625
εγώ θα ήμουν αυτός
που θα μπορούσε
να το κάνεις αυτό.

620
00:49:33,708 --> 00:49:37,170
Σας διαβεβαιώνω ότι κανείς δεν μπορούσε
να το κάνω καλύτερα από όσο μπορούσα.

621
00:49:44,052 --> 00:49:46,971
[Βαν Πελτ]
είπε ο Leuchter
αρκετές φορές...

622
00:49:47,055 --> 00:49:49,724
ότι ο τόπος
δεν άγγιξε.

623
00:49:49,807 --> 00:49:52,018
Απλά ανοίξτε τα μάτια σας.

624
00:49:52,060 --> 00:49:54,979
Το συνειδητοποιείς
αυτό είναι απόλυτη ανοησία.

625
00:49:58,358 --> 00:50:00,568
Σχεδόν κάθε τούβλο,

626
00:50:00,610 --> 00:50:03,988
που βρισκόταν το 1944
σε ένα μέρος,

627
00:50:04,030 --> 00:50:06,991
έχει μεταφερθεί
σε άλλο μέρος.

628
00:50:08,993 --> 00:50:11,913
Πού είναι όλα τα τούβλα
των κρεματόρια;

629
00:50:11,996 --> 00:50:14,541
Είναι μια ενδιαφέρουσα ερώτηση.

630
00:50:14,624 --> 00:50:17,544
Υπάρχει ένα βουνό από τούβλα
στο Κρεματόριο Πέντε,

631
00:50:17,627 --> 00:50:20,880
αλλά για τα υπόλοιπα
δεν υπάρχουν τούβλα.

632
00:50:20,964 --> 00:50:23,550
Νομίζω ότι ξέρω
όπου βρίσκονται.

633
00:50:27,595 --> 00:50:33,476
Τα πραγματικά μέρη για δείγμα
είναι οι αγροικίες στα δυτικά
των κρεματόρια,

634
00:50:33,560 --> 00:50:35,854
οι αγροικίες
όπου ζουν οι άνθρωποι,

635
00:50:35,937 --> 00:50:39,107
τα παιδιά παίζουν,
τα σκυλιά γαβγίζουν.

636
00:50:39,190 --> 00:50:42,944
Αυτά ξαναχτίστηκαν μετά τον πόλεμο
με τούβλα των κρεματόρια.

637
00:50:45,196 --> 00:50:47,949
Αυτός ο ιστότοπος
έχει γυρίσει μέσα-έξω.

638
00:50:48,032 --> 00:50:51,119
Τι υπήρχε μέσα στο στρατόπεδο
τώρα βρίσκεται έξω από το στρατόπεδο.

639
00:50:52,287 --> 00:50:54,706
Και μέσα,
έχεις μεγάλο κενό.

640
00:50:58,543 --> 00:51:00,503
Στεκόμαστε στο
Krema II...

641
00:51:00,545 --> 00:51:03,298
σε ένα από
οι υποτιθέμενες τρύπες...

642
00:51:03,339 --> 00:51:08,261
όπου έριξαν οι αξιωματικοί του Σ.Σ
το υλικό υδροκυανίου.

643
00:51:10,555 --> 00:51:14,017
Όπως μπορείτε να δείτε,
είναι ένα τραχύ άνοιγμα...

644
00:51:15,560 --> 00:51:17,812
με μέταλλο
ενισχυτικές ράβδοι.

645
00:51:19,397 --> 00:51:22,775
Είμαι έτοιμος να κατέβω
μια τρύπα στη στέγη...

646
00:51:22,859 --> 00:51:25,820
στον θάλαμο αερίων
στο Krema II...

647
00:51:25,904 --> 00:51:29,949
για ανάκτηση δειγμάτων
από...

648
00:51:30,033 --> 00:51:31,951
κάτω από τη δομή.

649
00:51:32,035 --> 00:51:36,122
Έλεγα στον εαυτό μου,
«Φρεντ, θέλεις πραγματικά
να πάω εκεί κάτω;»

650
00:51:36,206 --> 00:51:41,294
Ήρθε με την επικράτεια,
οπότε έπρεπε να κατέβω στην τρύπα.

651
00:51:44,297 --> 00:51:46,216
Εξοχος.

652
00:51:47,425 --> 00:51:49,344
Εξοχος.

653
00:51:51,513 --> 00:51:53,431
Στην πραγματικότητα δεν μπορεί
σηκωθείτε εδώ μέσα.

654
00:51:53,515 --> 00:51:57,018
Δεν είμαι σίγουρος αν το όλο θέμα
θα πέσει πάνω μου.

655
00:52:03,107 --> 00:52:06,027
[Άνθρωπος]
Που είσαι;
Ω, ορίστε.

656
00:52:15,286 --> 00:52:19,040
Ομορφος.
Πήρε μια όμορφη
κομμάτι στέγης.

657
00:52:21,668 --> 00:52:24,546
Φαντάζομαι σκέφτηκες...
Μάλλον με πιάνεις.

658
00:52:24,629 --> 00:52:27,048
Ένα δείγμα από την οροφή...

659
00:52:29,717 --> 00:52:32,345
που τώρα τσουβαλιάζω.

660
00:52:34,681 --> 00:52:38,560
Καλά; Τώρα θα βρω
άλλο ένα δείγμα...

661
00:52:38,643 --> 00:52:40,562
από τούβλα...

662
00:52:40,645 --> 00:52:44,941
από τον τοίχο δεν μπορέσαμε
να φτάσω από την επιφάνεια,
που είναι εδώ.

663
00:52:44,983 --> 00:52:47,986
είμαι πάλι
βγαίνοντας εκτός οπτικού πεδίου,

664
00:52:48,027 --> 00:52:50,822
και θα δω
τι μπορώ να βρω.

665
00:52:57,078 --> 00:53:00,582
[Leuchter]
Έκανε κρύο. Ήταν υγρό.

666
00:53:00,665 --> 00:53:02,959
Ήταν κάπως τρομακτικό.

667
00:53:04,794 --> 00:53:07,714
Πρέπει να αισθάνεται σαν
με τον ίδιο τρόπο που νιώθει κάποιος
όταν μπαίνουν σε έναν τάφο...

668
00:53:07,797 --> 00:53:10,758
που άνοιξαν μετά
μερικές χιλιάδες χρόνια,

669
00:53:10,842 --> 00:53:12,760
και δεν ξέρεις
τι θα δεις.

670
00:53:12,844 --> 00:53:16,055
δεν το ήξερα
αν θα έβλεπα
ο σκελετός ή τα οστά κάποιου...

671
00:53:16,139 --> 00:53:19,350
ή αν ή όχι
θα υπήρχαν
να είναι ζώα εκεί μέσα.

672
00:53:21,853 --> 00:53:24,481
Αυτό δεν θα ήταν
ένα ιδιαίτερα καλό μέρος...

673
00:53:24,564 --> 00:53:27,484
να συναντήσει
κάποιο είδος άγριου ζώου.

674
00:53:32,113 --> 00:53:36,117
Έχω ένα δείγμα
του σκυροδέματος...

675
00:53:36,201 --> 00:53:39,287
από τον υποτιθέμενο πυλώνα...

676
00:53:39,370 --> 00:53:42,999
που μετέφερε
το υδροκυανικό οξύ...

677
00:53:43,082 --> 00:53:45,418
στο θάλαμο.

678
00:53:45,460 --> 00:53:49,214
Θα ήταν ωραίο
αν μπορούσα να αποκτήσω
δείγμα δαπέδου,

679
00:53:49,297 --> 00:53:53,551
που θα αναζητήσω...
στο χαμηλότερο σημείο.

680
00:54:03,394 --> 00:54:07,607
[ Ξύσιμο ]
Είμαι στο επίπεδο του δαπέδου.

681
00:54:07,690 --> 00:54:10,693
Και το πάτωμα
καλύπτεται με νερό.

682
00:54:17,700 --> 00:54:21,579
θα αποκτήσω
κάποιο από το υλικό
από κάτω,

683
00:54:21,663 --> 00:54:24,707
κάτω του--
το ίζημα
από κάτω...

684
00:54:24,749 --> 00:54:28,545
που θα πρέπει να περιέχει
υπολειμματικό κυανικό.

685
00:54:41,724 --> 00:54:46,896
Εντάξει, δεν υπάρχει
πολλά περισσότερα μπορώ να κάνω εδώ κάτω,
θα ανέβω στην επιφάνεια.

686
00:54:55,405 --> 00:54:57,365
Ααα !

687
00:55:00,660 --> 00:55:03,121
[Βαν Πελτ]
Εντάξει, πάμε
ελαφρώς πίσω.

688
00:55:03,204 --> 00:55:05,582
[Επιστροφή ήχου]

689
00:55:17,093 --> 00:55:20,805
Έτσι ήταν το Krema Tomb II
το πιο θανατηφόρο κτίριο
στο Άουσβιτς.

690
00:55:23,433 --> 00:55:28,480
Στα 2.500 τετραγωνικά πόδια
αυτού του δωματίου,

691
00:55:28,563 --> 00:55:32,984
περισσότεροι άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους
παρά σε οποιοδήποτε άλλο μέρος
σε αυτόν τον πλανήτη.

692
00:55:33,067 --> 00:55:37,113
Πεντακόσιες χιλιάδες άνθρωποι
σκοτώθηκαν.

693
00:55:38,948 --> 00:55:41,868
Αν σχεδίαζες έναν χάρτη
του ανθρώπινου πόνου,

694
00:55:41,951 --> 00:55:45,663
αν δημιουργήσετε τη γεωγραφία
της θηριωδίας,

695
00:55:45,747 --> 00:55:49,000
αυτό θα ήταν
το απόλυτο κέντρο.

696
00:56:02,180 --> 00:56:06,476
Κάθε χρόνο παραμένει
των ανθρώπων βρίσκονται.

697
00:56:06,559 --> 00:56:10,355
Οστά, δόντια.

698
00:56:10,396 --> 00:56:12,690
Η γη δεν ησυχάζει.

699
00:56:32,961 --> 00:56:36,381
[Leuchter]
Τι έγινε
σε όλες αυτές τις εγκαταστάσεις...

700
00:56:36,464 --> 00:56:39,300
είναι αναμφίβολα ένα μυστήριο.

701
00:56:39,342 --> 00:56:43,680
Είτε είτε όχι
αυτές τις εγκαταστάσεις
χρησιμοποιήθηκαν για την εκτέλεση αερίου--

702
00:56:43,763 --> 00:56:46,766
Αυτό δεν είναι μυστήριο.
Δεν πιστεύω ότι ήταν.

703
00:56:46,850 --> 00:56:49,477
Γιατί στα καλύτερά μου
γνώμη μηχανικού,

704
00:56:49,561 --> 00:56:51,688
Δεν νομίζω
θα μπορούσαν να ήταν.

705
00:56:59,946 --> 00:57:02,407
Είναι σκληρή δουλειά...

706
00:57:02,490 --> 00:57:07,120
να εκτελέσει πολλά
εκατό άτομα ταυτόχρονα.

707
00:57:08,580 --> 00:57:11,291
Έχουμε σκληρή δουλειά
εκτελώντας έναν άνδρα.

708
00:57:11,374 --> 00:57:15,170
Νομίζω ότι θα ήταν πιο εύκολο
να τους πυροβολήσει ή να τους κρεμάσει.

709
00:57:17,714 --> 00:57:22,844
Μάλλον θα μπορούσα να κάνω
μια αρκετά καλή δουλειά από
χτίζοντας μια πολλαπλή κρεμάλα...

710
00:57:22,927 --> 00:57:25,805
και απαγχονισμό 50 ατόμων
μονομιάς.

711
00:57:25,889 --> 00:57:28,641
Μάλλον θα μπορούσα να εκτελέσω
περισσότερα άτομα...

712
00:57:28,725 --> 00:57:31,311
σε συντομότερο χρονικό διάστημα.

713
00:57:31,394 --> 00:57:33,938
Γιατί δεν το έκαναν
απλά να τους πυροβολήσω;

714
00:57:33,980 --> 00:57:37,859
Οι σφαίρες θα ήταν φθηνότερες
παρά να το κάνεις αυτό.

715
00:57:39,986 --> 00:57:42,822
Γιατί δεν το έκαναν
απλά να τα ανατινάξουν;

716
00:57:42,906 --> 00:57:46,743
Γιατί δεν τα πήραν
κάτω σε ένα ορυχείο
και να σφραγίσει το ορυχείο;

717
00:57:48,995 --> 00:57:52,999
Ίσως βρούμε
ένα θάλαμο εκτέλεσης
κάτω από το Βερολίνο...

718
00:57:53,082 --> 00:57:57,045
με 3.000 ηλεκτρικές καρέκλες
παρατάσσονται.

719
00:57:59,297 --> 00:58:01,257
Δεν ξέρω.

720
00:58:03,134 --> 00:58:05,512
Απλώς δεν φαίνεται
να βγάλει κανένα νόημα.

721
00:58:20,985 --> 00:58:23,446
Είχα ένα ζευγάρι
βαριές σακούλες δειγμάτων,

722
00:58:23,488 --> 00:58:26,241
που ανακατεύαμε
με τα βρώμικα σεντόνια μας,

723
00:58:26,324 --> 00:58:28,243
βρώμικα εσώρουχα
και όλα τα είδη...

724
00:58:28,326 --> 00:58:31,830
γιατί καταλάβαμε τα έθιμα
οι άνθρωποι δεν θα ήταν πρόθυμοι
να περάσουμε από τη βρόμικη μπουγάδα μας.

725
00:58:36,167 --> 00:58:38,419
Στην εκδήλωση
πιάσαμε,

726
00:58:38,503 --> 00:58:40,922
είχαμε
ένα σχέδιο έκτακτης ανάγκης.

727
00:58:41,005 --> 00:58:45,760
Είχα χάρτες της Αυστρίας,
Τσεχοσλοβακία και Ανατολική Γερμανία.

728
00:58:45,844 --> 00:58:49,597
Και θα κάναμε
κάποιο είδος πτήσης εδάφους
σε μια από αυτές τις χώρες...

729
00:58:49,681 --> 00:58:52,851
είτε να φτάσουμε στην Αυστρία
ή στη Δυτική Γερμανία.

730
00:58:54,227 --> 00:58:56,396
Θα το κάναμε
ουσιαστικά απογειώθηκε...

731
00:58:56,479 --> 00:59:00,733
και ελπίζουμε να τα καταφέρουμε
σε ένα σύνορο πριν από κάποιον
κατάλαβε τι συνέβαινε.

732
00:59:02,443 --> 00:59:05,029
Μάλλον δεν θα το έκαναν
με κυνήγησε αμέσως...

733
00:59:05,071 --> 00:59:07,240
γιατί θα το έκανα,
από πρακτική άποψη,

734
00:59:07,282 --> 00:59:11,703
ήταν απλώς βάνδαλος
τρύπες σμίλης
στον τοίχο τους.

735
00:59:14,998 --> 00:59:20,086
Ποτέ δεν ανακουφίστηκα τόσο
όταν περάσαμε από το
Δυτικογερμανικός έλεγχος διαβατηρίων.

736
00:59:20,170 --> 00:59:22,130
Γιατί τουλάχιστον
Δεν είχα σμιλέψει...

737
00:59:22,213 --> 00:59:26,092
σε οποιονδήποτε από τους Δυτικογερμανούς
εθνικά ιερά.

738
00:59:30,180 --> 00:59:34,642
Όλα τα εγκληματολογικά δείγματα
που πήρα τα έφεραν πίσω
στις Ηνωμένες Πολιτείες...

739
00:59:34,726 --> 00:59:38,563
και στάλθηκε σε εργαστήριο
εδώ στη Μασαχουσέτη
αυτό συνιστάται ιδιαίτερα.

740
00:59:38,646 --> 00:59:42,901
Δεν τους είπαν
ποια ήταν τα δείγματα
ή από πού ήρθαν.

741
00:59:42,984 --> 00:59:45,820
Τους είπαν
ότι ήταν υλικά...

742
00:59:45,862 --> 00:59:48,281
που θα εμπλέκονταν
σε δικαστική υπόθεση...

743
00:59:48,323 --> 00:59:50,909
συγγενής
σε εργατικό ατύχημα...

744
00:59:50,992 --> 00:59:53,119
και θα πρέπει να προετοιμαστούν
να καταθέσω...

745
00:59:53,161 --> 00:59:55,955
και θα πρέπει να πιστοποιήσουν
όλα τα δείγματα.

746
00:59:57,415 --> 00:59:59,626
Όλες οι δοκιμές τους
γύρισε πίσω.

747
00:59:59,709 --> 01:00:01,628
Και το έκαναν
διάφορα είδη τεστ...

748
01:00:01,711 --> 01:00:05,590
για να καθοριστεί αν ή όχι
υπήρχε υδροκυάνιο.

749
01:00:05,632 --> 01:00:08,176
Ήταν αρνητικοί.

750
01:00:08,259 --> 01:00:11,054
Αυτές οι εγκαταστάσεις
δεν είδα ποτέ αέριο.

751
01:00:14,098 --> 01:00:18,436
Για σχεδόν 40 χρόνια
Πίστευα αδιαμφισβήτητα
ότι υπήρχαν θάλαμοι αερίων...

752
01:00:18,520 --> 01:00:20,480
σε αυτά
στρατόπεδα συγκέντρωσης.

753
01:00:20,563 --> 01:00:24,067
Όταν διαπίστωσα ότι δεν υπήρχαν,
η επόμενη ερώτησή μου είναι,
τι κάνω για αυτό;

754
01:00:30,573 --> 01:00:34,828
Ολοκλήρωσα την έκθεσή μου,
και κατέθεσα στη δίκη.

755
01:00:44,420 --> 01:00:48,967
Ο δικαστής δεν δεχόταν
η αναφορά σε αποδεικτικά στοιχεία.

756
01:00:49,050 --> 01:00:54,931
Αυτό που έκανε λοιπόν ο δικαστής είναι,
αποδέχτηκε την αναφορά
ως ενημερωτική έκθεση...

757
01:00:54,973 --> 01:00:57,559
σε αντίθεση
σε αποδεικτικό έκθεμα.

758
01:00:57,642 --> 01:01:01,396
Και κάθε κομμάτι
των πληροφοριών
σε αυτή την έκθεση...

759
01:01:01,479 --> 01:01:06,151
έπρεπε να κατατεθεί
υπό όρκο στο αρχείο.

760
01:01:16,953 --> 01:01:19,539
Το εκδοτικό μου αποτύπωμα
στην Αγγλία,
Εκδόσεις Focal Point,

761
01:01:19,581 --> 01:01:21,499
δημοσιεύσαμε
Η έκθεση Leuchter.

762
01:01:32,844 --> 01:01:35,430
Δεν μπορώ να θυμηθώ
όπου τον πρωτογνώρισα.

763
01:01:35,471 --> 01:01:37,765
Δεν είναι το είδος του ανθρώπου
ποιος θα σε χτυπούσε.

764
01:01:37,849 --> 01:01:40,268
Είναι ένα ποντίκι ενός ανθρώπου.

765
01:01:41,978 --> 01:01:46,357
Είναι κι αυτός άντρας
που είναι απόλυτα ειλικρινής
και εντελώς αθώα,

766
01:01:46,441 --> 01:01:49,777
αθώος με την έννοια
του να είσαι απλός.

767
01:01:49,819 --> 01:01:53,781
Μπήκε σε αυτό
ως ένδοξη περιπέτεια.

768
01:01:53,865 --> 01:01:57,952
Τον έβγαλαν από τη λήθη.
Του δόθηκε αυτό το καθήκον
να εκτελέσει.

769
01:01:58,036 --> 01:02:01,206
Ταξίδεψε στο εξωτερικό,
μάλλον για πρώτη φορά
στη ζωή του, στην Πολωνία.

770
01:02:01,289 --> 01:02:04,876
Επέστρεψε με αυτά
καταστροφικά αποτελέσματα.

771
01:02:04,959 --> 01:02:07,462
Το μεγάλο σημείο.:

772
01:02:07,545 --> 01:02:11,132
δεν υπάρχει κανένα σημαντικό
υπολείμματα κυανίου
στην πλινθοδομή.

773
01:02:12,425 --> 01:02:14,344
Αυτό με μετέτρεψε.

774
01:02:14,427 --> 01:02:18,097
Όταν το διάβασα στην έκθεση
στην αίθουσα του δικαστηρίου στο Τορόντο,

775
01:02:18,139 --> 01:02:21,142
έγινα
ένας σκληροπυρηνικός άπιστος.

776
01:02:24,562 --> 01:02:28,900
[Zndel]
Στις 20 Απριλίου 1988,

777
01:02:28,942 --> 01:02:31,236
Γενέθλια του Αδόλφου Χίτλερ,

778
01:02:33,238 --> 01:02:38,701
Ο Fred Leuchter, χωρίς να ξέρει
θα παραδώσει ένα
δώρο γενεθλίων στον φέιρ,

779
01:02:38,785 --> 01:02:41,830
βήματα μέσα
το κουτί των μαρτύρων στο Τορόντο.

780
01:02:41,913 --> 01:02:46,417
Καταστροφή
βασιλεύει παντού.

781
01:02:48,294 --> 01:02:50,797
Η εισαγγελία
και ο δικαστής...

782
01:02:50,880 --> 01:02:54,092
βρίσκονταν σε μια ορατή
κατάσταση πανικού.

783
01:02:55,426 --> 01:02:58,304
Μπορούσα να δω
οι μύες του προσώπου
δουλεύοντας στον δικαστή.

784
01:02:58,388 --> 01:03:01,641
Έβλεπα το χλωμό πρόσωπο
του εισαγγελέα.

785
01:03:01,724 --> 01:03:05,353
Αυτό ήταν η δημιουργία ιστορίας.
Αυτό ήταν ξεκάθαρο
σε όλους τους παρόντες.

786
01:03:05,436 --> 01:03:08,148
Εξέτασαν τον Φρεντ.

787
01:03:08,231 --> 01:03:10,400
Αμέσως, φυσικά,
μηδενίστηκαν...

788
01:03:10,441 --> 01:03:16,030
στο μαλακό ή ανεπαρκές του
ακαδημαϊκά διαπιστευτήρια
για αυτό που έκανε.

789
01:03:16,114 --> 01:03:16,656
Ο δικαστής πήρε μια απόφαση
αυτό θα μπορούσε να ήταν
πολύ επικίνδυνο για εμάς...

790
01:03:16,656 --> 01:03:20,493
Ο δικαστής πήρε μια απόφαση
αυτό θα μπορούσε να ήταν
πολύ επικίνδυνο για εμάς...

791
01:03:20,577 --> 01:03:25,540
σε αυτό είπε,
«Τα δείγματα από μόνα τους
είναι άχρηστα,

792
01:03:25,540 --> 01:03:30,753
εκτός αν η άμυνα
μπορεί να φέρει τον άντρα
που έκανε τη δοκιμή. "

793
01:03:30,837 --> 01:03:34,340
[Άνθρωπος]
Ανέβηκα στο Τορόντο
σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα,

794
01:03:34,382 --> 01:03:39,137
μη γνωρίζοντας κανένα
του παρασκηνίου καθόλου
για το τι συνέβαινε.

795
01:03:39,220 --> 01:03:41,139
Ήθελαν κάποιον
από το εργαστήριο να πω,

796
01:03:41,181 --> 01:03:46,895
«Ναι, αναλύσαμε αυτά τα δείγματα.
Ναι, δημιουργήσαμε αυτήν την έκθεση
στην ανάλυση».

797
01:03:46,978 --> 01:03:49,647
Και αυτό είναι
τι ήμουν εκεί να κάνω.

798
01:03:57,113 --> 01:04:00,700
Δεν νομίζω
τα αποτελέσματα Leuchter
έχουν οποιοδήποτε νόημα.

799
01:04:02,660 --> 01:04:05,246
Δεν υπάρχει τίποτα
σε οποιοδήποτε από τα δεδομένα μας...

800
01:04:05,330 --> 01:04:09,250
που λέει αυτές οι επιφάνειες
εκτέθηκαν ή όχι.

801
01:04:12,045 --> 01:04:15,757
Ακόμα και αφού κατέβηκα από το περίπτερο,
Δεν ήξερα πού
τα δείγματα προήλθαν από.

802
01:04:17,509 --> 01:04:20,220
δεν το ήξερα
ποια δείγματα ήταν ποια.

803
01:04:20,303 --> 01:04:24,599
Και ήταν μόνο στο μεσημεριανό γεύμα
που το έμαθα πραγματικά
τι περιελάμβανε η υπόθεση.

804
01:04:26,559 --> 01:04:29,187
Εκ των υστέρων 20-20,

805
01:04:29,270 --> 01:04:34,192
η δοκιμή δεν ήταν
το σωστό να έχεις
χρησιμοποιήθηκε για την ανάλυση.

806
01:04:37,487 --> 01:04:40,448
Μας παρουσίασε
με δείγματα βράχου...

807
01:04:40,532 --> 01:04:45,411
από οπουδήποτε
το μέγεθος του αντίχειρά σας μέχρι
το μισό μέγεθος της γροθιάς σας.

808
01:04:45,495 --> 01:04:47,455
Τα χωρίσαμε
με σφυρί...

809
01:04:47,497 --> 01:04:50,834
για να μπορέσουμε να πάρουμε
ένα υποδείγμα,

810
01:04:50,917 --> 01:04:53,753
το τοποθετούμε σε μια φιάλη,

811
01:04:53,837 --> 01:04:57,382
προσθέστε συμπυκνωμένο
θειικό οξύ.

812
01:04:57,465 --> 01:05:00,760
Και υφίσταται
μια αντίδραση.

813
01:05:00,844 --> 01:05:04,848
Παράγει
ένα κόκκινο διάλυμα.

814
01:05:04,931 --> 01:05:08,143
Είναι η ένταση
αυτού του κόκκινου χρώματος...

815
01:05:08,226 --> 01:05:12,021
που μπορούμε να συσχετίσουμε
με συγκέντρωση κυανίου.

816
01:05:19,821 --> 01:05:22,740
Και πρέπει να κοιτάξεις
τι συμβαίνει με το κυάνιο...

817
01:05:22,782 --> 01:05:26,244
όταν αντιδρά με τοίχο.

818
01:05:26,286 --> 01:05:30,415
Πού πάει;
Πόσο μακριά φτάνει;

819
01:05:32,083 --> 01:05:35,003
Κυάνιο
είναι μια επιφανειακή αντίδραση.

820
01:05:35,086 --> 01:05:39,799
Μάλλον είναι
δεν πρόκειται να διεισδύσει
περισσότερα από δέκα μικρά.

821
01:05:39,883 --> 01:05:43,094
Ανθρώπινα μαλλιά
εκατό μικρά σε διάμετρο.

822
01:05:44,762 --> 01:05:47,182
Συνθλίψτε αυτό το δείγμα.

823
01:05:47,265 --> 01:05:50,143
Μόλις έχω αραιώσει
αυτό το δείγμα...

824
01:05:50,185 --> 01:05:54,147
δέκα χιλιάδες,
εκατό χιλιάδες φορές.

825
01:05:56,316 --> 01:06:00,778
Αν πας να το ψάξεις,
θα κοιτάξεις
μόνο στην επιφάνεια.

826
01:06:00,820 --> 01:06:03,531
Δεν υπάρχει λόγος
να πάω στα βαθιά...

827
01:06:03,615 --> 01:06:07,327
γιατί δεν πάει
να είσαι εκεί.

828
01:06:09,829 --> 01:06:15,084
Ποια ήταν η εκτεθειμένη επιφάνεια;
Δεν είχα καν ιδέα.

829
01:06:15,168 --> 01:06:19,297
Είναι σαν να αναλύεις
βαφή στον τοίχο.

830
01:06:19,380 --> 01:06:24,093
Αναλύοντας,
ξυλεύουν αυτό πίσω από αυτό.

831
01:06:24,177 --> 01:06:27,680
Αν μπουν μέσα
με παρωπίδες,

832
01:06:27,764 --> 01:06:31,392
θα δουν
αυτό που θέλουν να δουν.

833
01:06:33,019 --> 01:06:36,147
Τι ήταν πραγματικά
προσπαθεί να κάνει;

834
01:06:36,231 --> 01:06:38,733
Τι προσπαθούσε να αποδείξει;

835
01:06:44,322 --> 01:06:46,741
[Γυναίκα Ρεπόρτερ]
Είπε η κριτική επιτροπή
Ο Ernst Zndel είναι ένοχος...

836
01:06:46,825 --> 01:06:49,953
της δημοσίευσης ειδήσεων
ήξερε ότι ήταν ψεύτικο
για το Ολοκαύτωμα.

837
01:06:50,036 --> 01:06:52,705
Παρά ταύτα,
όταν βγήκε από
στην αίθουσα του δικαστηρίου σήμερα το απόγευμα,

838
01:06:52,789 --> 01:06:55,208
Ο Ζέντελ διατήρησε ακόμα
το Ολοκαύτωμα ήταν φάρσα.

839
01:06:55,250 --> 01:06:57,836
Όχι, αυτό είναι μόνο ένα
περισσότερα εμπόδια να ξεπεραστούν.

840
01:06:57,919 --> 01:07:02,757
Και έχω πάντα
κοίταξε ογκόλιθους
στο μονοπάτι της ζωής μου...

841
01:07:02,841 --> 01:07:05,343
όχι ως εμπόδια
αλλά ως σκαλοπάτι.

842
01:07:12,517 --> 01:07:16,688
[Leuchter]
Κατά την επιστροφή μου από τον Καναδά,

843
01:07:16,729 --> 01:07:21,526
προχώρησα
τη δουλειά και την επιχείρησή μου
όπως έκανα συνήθως.

844
01:07:26,156 --> 01:07:28,449
Και άρχισα να παρατηρώ...

845
01:07:28,533 --> 01:07:31,452
ότι όχι τόσα πολλά
σωφρονιστικοί υπάλληλοι
μιλούσαν μαζί μου.

846
01:07:33,538 --> 01:07:36,583
Οι παραγγελίες δεν έμπαιναν
όπως αναμενόταν.

847
01:07:39,294 --> 01:07:42,380
Οι φύλακες και οι επίτροποι
λάμβαναν
πολύ μεγάλη πίεση...

848
01:07:42,422 --> 01:07:44,799
από εβραϊκές ομάδες.

849
01:07:52,515 --> 01:07:56,102
[Γυναίκα]
Δεν υπάρχει ολισθηρή κλίση
για τον κ. Fred Leuchter.

850
01:07:56,186 --> 01:08:00,732
Ο άντρας...
είναι αντισημίτης.

851
01:08:09,157 --> 01:08:13,620
[ Shapiro ] Υπάρχουν
εμπόρων μίσους σε αυτή τη χώρα,
και είναι ένας από αυτούς.

852
01:08:13,661 --> 01:08:18,124
Παρέδωσε
όλη του τη ζωή
και η φήμη...

853
01:08:18,208 --> 01:08:21,586
στην αιτία
της διάδοσης μίσους.

854
01:08:21,669 --> 01:08:25,507
Δεν σταμάτησε.
Συνέχισε να προχωράει.

855
01:08:25,548 --> 01:08:27,967
Θα μπορούσε να είχε βγει
οποιαδήποτε στιγμή.

856
01:08:30,053 --> 01:08:33,807
Τι είδους άνθρωπος είναι αυτός;
Και γιατί το κάνει αυτό;

857
01:08:33,890 --> 01:08:37,519
Και τι είδους αντανάκλαση
είναι αυτό στην κοινότητά μας;

858
01:08:46,277 --> 01:08:49,280
[Ταμπάσκι]
Εμένα μου μοιάζει
είναι σχεδόν σε ξόρκι,

859
01:08:49,364 --> 01:08:51,282
και νομίζω ότι είναι.

860
01:08:51,366 --> 01:08:53,368
Είναι κάτω από τα δικά του ξόρκια.

861
01:08:53,451 --> 01:08:56,579
Πίστευε αληθινά...

862
01:08:56,621 --> 01:08:59,541
τι έκανε
είχε δίκιο.

863
01:09:01,417 --> 01:09:05,129
[Leuchter]
Κατέθεσα στον Καναδά
για δύο λόγους.

864
01:09:05,213 --> 01:09:09,926
Πρώτα ήταν η δίκη
θέμα ελευθερίας του λόγου...

865
01:09:10,009 --> 01:09:12,387
και ελευθερία πεποιθήσεων.

866
01:09:13,972 --> 01:09:18,560
Ως Αμερικανός,
αυτός που υποστηρίζει
τη Διακήρυξη των Δικαιωμάτων,

867
01:09:18,643 --> 01:09:23,439
Πιστεύω ότι ο κ. Zândel
έχει το δικαίωμα να πιστεύει
και να πει τι διαλέγει.

868
01:09:23,481 --> 01:09:26,693
Έχω αυτό το δικαίωμα
στις Ηνωμένες Πολιτείες.

869
01:09:26,734 --> 01:09:28,736
Δεύτερον,

870
01:09:28,820 --> 01:09:31,656
Ο κύριος Ζέντελ δεν δικαζόταν
για πλημμέλημα.

871
01:09:31,739 --> 01:09:33,741
Αυτό ήταν μεγάλο κακούργημα.

872
01:09:33,825 --> 01:09:37,912
Θα μπορούσε να αντιμετωπίσει
Έως 25 χρόνια φυλάκιση...

873
01:09:37,996 --> 01:09:42,542
για την εκτύπωση ενός εγγράφου
αναφέροντας ότι υπήρχαν
δεν υπάρχουν θάλαμοι αερίων στο Άουσβιτς.

874
01:09:42,584 --> 01:09:47,130
Πιστεύω ότι κάθε άντρας,
ό,τι κι αν έχει κάνει,

875
01:09:47,213 --> 01:09:49,340
έχει δικαίωμα
σε μια δίκαιη δίκη...

876
01:09:49,382 --> 01:09:53,386
και το καλύτερο
πιθανή άμυνα
που μπορεί να συγκεντρώσει.

877
01:09:53,469 --> 01:09:59,100
Εγώ, δυστυχώς, ήμουν
ο μόνος ειδικός στον κόσμο
ποιος θα μπορούσε να παράσχει αυτή την άμυνα.

878
01:09:59,142 --> 01:10:01,102
Δεν υπήρχε κανένας άλλος.

879
01:10:06,858 --> 01:10:09,486
[ Shapiro ]
Δεν νομίζω ότι είναι αφελής.

880
01:10:09,569 --> 01:10:14,032
Νομίζω ότι είχε δύναμη
με το να είσαι μέλος αυτής της ομάδας.

881
01:10:14,115 --> 01:10:17,076
Ποιος είναι αυτός ο τύπος;

882
01:10:17,160 --> 01:10:22,749
Η ουσία εδώ είναι,
έχεις έναν τύπο που βασικά
έκανε συμφωνία με τον διάβολο.

883
01:10:28,296 --> 01:10:31,216
[Zndel]
Ο Fred Leuchter είναι ένας ήρωας.

884
01:10:31,299 --> 01:10:36,221
Όχι κάθε γενιά
αποκτά έναν Τζορτζ Ουάσιγκτον
ή ένας Τόμας Τζέφερσον.

885
01:10:36,304 --> 01:10:39,933
Οι ήρωες της γενιάς μας
ίσως είναι πιο ταπεινοί.

886
01:10:46,606 --> 01:10:51,277
[Ταμπάσκι]
Ο Φρεντ ενεπλάκη σε αυτό
και ήθελα να παίξω αυτό το παιχνίδι.

887
01:10:51,361 --> 01:10:55,240
Και νομίζω ότι σκέφτηκε
ήταν ένα παιχνίδι στην αρχή.
Πραγματικά πιστεύω ότι το έκανε.

888
01:10:55,323 --> 01:10:58,201
Τι ωραίο να πετάς στον Καναδά,

889
01:10:58,243 --> 01:11:01,162
να πάω στην Πολωνία,

890
01:11:01,246 --> 01:11:03,373
πληρωθείτε πολλά χρήματα...

891
01:11:03,456 --> 01:11:08,169
και γύρνα πίσω
και να προσεχεις πολυ...

892
01:11:08,253 --> 01:11:10,171
του έφερε.

893
01:11:11,631 --> 01:11:13,716
Νομίζω ότι το έσκαψε πραγματικά.

894
01:11:13,800 --> 01:11:17,011
Νομίζω ότι
σκέφτηκε πραγματικά
ότι αυτό ήταν υπέροχο.

895
01:11:17,095 --> 01:11:19,681
τον λυπάμαι.

896
01:11:23,560 --> 01:11:25,728
[Βαν Πελτ]
Τον Απρίλιο του 1988,

897
01:11:25,812 --> 01:11:29,149
υπήρχε ακόμη ευκαιρία
για να λυτρωθεί ο Φρεντ,

898
01:11:29,232 --> 01:11:32,026
να ζητήσει συγγνώμη.

899
01:11:32,068 --> 01:11:35,822
Να ζητήσω συγγνώμη που είχα
κατέβηκε σε εκείνη την τρύπα.

900
01:11:35,864 --> 01:11:40,785
Αλλά δεν επέλεξε
να εξετάσω τα στοιχεία...

901
01:11:40,869 --> 01:11:43,580
της δικής του ανοησίας.

902
01:12:02,348 --> 01:12:06,478
Άρνηση του Ολοκαυτώματος
είναι μια ιστορία για τη ματαιοδοξία.

903
01:12:08,563 --> 01:12:10,940
Είναι ένας τρόπος...

904
01:12:11,024 --> 01:12:14,152
να μπω στο προσκήνιο,
να γίνει αντιληπτός,

905
01:12:16,029 --> 01:12:17,906
να είναι κάποιος.

906
01:12:20,158 --> 01:12:22,202
Ίσως για να αγαπηθεί.

907
01:12:22,285 --> 01:12:27,582
Έχω μια συμπάθεια στον Φρεντ
που χάθηκε στο Άουσβιτς,
γιατί νομίζω ότι έχει χαθεί.

908
01:12:27,665 --> 01:12:32,170
Αλλά όχι πια
με τον Φρεντ που εμφανίζεται
σε αυτά τα συνέδρια.

909
01:12:39,844 --> 01:12:43,681
Σε αγνοούν.
Είσαι περιφρονημένος
από πολλούς ανθρώπους.

910
01:12:43,765 --> 01:12:48,228
Και μετά υπάρχει ένα σπίτι,
και το σπίτι είναι το Ινστιτούτο
για Ιστορική Ανασκόπηση.

911
01:12:48,311 --> 01:12:50,605
Κάνεις νέους φίλους.

912
01:12:50,688 --> 01:12:53,983
Πηγαίνετε σε ένα συνέδριο,
τότε πηγαίνεις στο
το δεύτερο...

913
01:12:54,025 --> 01:12:56,486
και ένα τρίτο και ένα τέταρτο.

914
01:12:56,569 --> 01:13:01,366
Και είναι ωραίο να σηκώνεσαι
και σταθείτε πίσω από ένα αναλόγιο
και οι άνθρωποι να χειροκροτούν.

915
01:13:01,449 --> 01:13:06,329
Συγκρίνουν τη λογική σου
με αυτό του οποιουδήποτε
καθηγητής πανεπιστημίου.

916
01:13:06,412 --> 01:13:10,250
Ίσως είναι θέμα επιλογής
οι σωστοί φίλοι.

917
01:13:10,291 --> 01:13:15,839
Καλωσορίστε έναν άντρα
του οποίου το έργο είναι ένα δυνατό πλήγμα
για ιστορική κατανόηση.

918
01:13:15,922 --> 01:13:18,383
κ. Fred Leuchter.
[Χειροκροτήματα]

919
01:13:20,176 --> 01:13:24,556
Το χαρτί μου έχει τίτλο,
Η έκθεση Leuchter,
το Πώς και το Γιατί.

920
01:13:26,599 --> 01:13:32,522
Το 1988--1988 ήταν
ένα πολύ κατατοπιστικό και
εξίσου ανησυχητική χρονιά για μένα.

921
01:13:32,605 --> 01:13:36,609
Έτρεξα να μάθω
τόσα πολλά
Διδάχτηκα στο σχολείο...

922
01:13:36,693 --> 01:13:39,988
για την ιστορία του 20ου αιώνα
και τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο...

923
01:13:40,071 --> 01:13:42,323
ήταν ένας μύθος,
αν όχι ψέμα.

924
01:13:42,407 --> 01:13:46,619
Πρώτα έμεινα έκπληκτος
μετά ενοχλημένος
και μετά συνειδητοποίησε...

925
01:13:46,661 --> 01:13:48,913
ότι ο μύθος του
το Ολοκαύτωμα ήταν νεκρό.

926
01:13:53,334 --> 01:13:57,922
[ Shapiro ]
Fred Leuchter
έβαλε παρωπίδες στον εαυτό του.

927
01:13:58,006 --> 01:14:03,720
Κάθισε
όλες εκείνες οι ομιλίες και
Συλλαλητήρια νεοναζί στην Ευρώπη...

928
01:14:03,803 --> 01:14:06,681
καθώς άκουσε τους Εβραίους να συκοφαντούν.

929
01:14:10,018 --> 01:14:13,480
Είτε ανήκε
σε μια παρέα εκ των προτέρων...

930
01:14:13,563 --> 01:14:16,524
δεν έχει καμία σχέση.

931
01:14:16,608 --> 01:14:20,862
Εντάχθηκε και πήρε μέρος
για πολλά πολλά χρόνια.

932
01:14:20,904 --> 01:14:24,824
Νομίζω ότι ο Fred Leuchter,
όταν τον κάλεσαν,

933
01:14:24,908 --> 01:14:26,826
έγινε ένας από αυτούς.

934
01:14:26,910 --> 01:14:30,163
[Leuchter]
Το έκανα αυτό, αλλά επειδή
από αυτά που έχω δει,

935
01:14:30,205 --> 01:14:34,375
Έχω μια επιτακτική παρόρμηση
και ίσως ευθύνη...

936
01:14:34,459 --> 01:14:37,295
σε αμέτρητες γενιές
που έρχονται πίσω μου,

937
01:14:37,378 --> 01:14:39,547
μια ευθύνη
στην αλήθεια.

938
01:14:39,631 --> 01:14:43,009
[Άνθρωπος]
Άκου, άκου!
[Χειροκροτήματα]

939
01:14:49,265 --> 01:14:51,518
Σας ευχαριστώ,
κυρίες και κύριοι.

940
01:14:51,601 --> 01:14:54,646
Ελπίζω να έχω ζήσει
στις προσδοκίες σας.

941
01:14:54,729 --> 01:14:57,106
[Χειροκροτήματα]
Και θα διασκεδάσω
τυχόν ερωτήσεις.

942
01:14:57,190 --> 01:15:00,151
[Το χειροκρότημα συνεχίζεται]

943
01:15:04,030 --> 01:15:08,368
[Zndel]
Η Έκθεση Leuchter-- περίπου
500.000 κυκλοφόρησαν στη Γερμανία.

944
01:15:09,994 --> 01:15:12,288
υπήρξαν
μεταφράσεις.

945
01:15:12,372 --> 01:15:15,166
Μια έκδοση Leuchter
εμφανίστηκε στα ρωσικά.

946
01:15:15,250 --> 01:15:17,710
Στη Λετονία, στην Ουγγαρία,

947
01:15:17,794 --> 01:15:20,338
στα ισπανικά.

948
01:15:20,380 --> 01:15:24,050
Η έκθεση Leuchter
είναι εκεί έξω
σε δεκάδες γλώσσες.

949
01:15:24,133 --> 01:15:27,929
και, θα τολμούσα να πω,
σε εκατομμύρια αντίτυπα.

950
01:15:28,012 --> 01:15:30,890
Δεν θα κατεβούμε
στην ιστορία...

951
01:15:30,974 --> 01:15:33,935
ως έθνος
των γενοκτονιών μανιακών.

952
01:15:34,018 --> 01:15:37,355
Δεν θα το κάνουμε.

953
01:15:37,397 --> 01:15:40,400
Μπορούμε,
με ιστορική αλήθεια,

954
01:15:40,483 --> 01:15:43,319
αποτοξίνωση ενός πλανήτη δηλητήριο.

955
01:15:47,448 --> 01:15:49,409
Επιζώντες του Ολοκαυτώματος
και Φίλοι...

956
01:15:49,450 --> 01:15:52,745
έχει ζητήσει
το συμβούλιο της Μασαχουσέτης
Εγγραφή Μηχανικών...

957
01:15:52,829 --> 01:15:55,832
να ερευνήσει
είτε ο Leuchter
είναι δεόντως διαπιστευμένο.

958
01:15:55,874 --> 01:15:58,459
Την περασμένη εβδομάδα του διοικητικού συμβουλίου
ο αρχιερευνητής μας είπε...

959
01:15:58,543 --> 01:16:02,088
ότι ο Leuchter
δεν πιστοποιείται ως
μηχανικός στη Μασαχουσέτη.

960
01:16:02,130 --> 01:16:04,966
Και αν δουλεύει
ή προσέλκυση επιχειρήσεων εδώ,

961
01:16:05,049 --> 01:16:07,510
θα μπορούσε να είναι υπεύθυνος
για ποινικές κατηγορίες.

962
01:16:10,096 --> 01:16:13,975
[Leuchter]
Δεν έχω απορία
ότι είναι συνωμοσία.

963
01:16:14,017 --> 01:16:18,730
Πίεσαν κιόλας
το μηχανικό συμβούλιο
εδώ στη Μασαχουσέτη...

964
01:16:18,813 --> 01:16:20,732
στο να φέρεις
ποινική μήνυση
εναντίον μου...

965
01:16:20,815 --> 01:16:23,902
για την άσκηση του μηχανικού
χωρίς να έχει εγγραφεί.

966
01:16:26,112 --> 01:16:31,576
Λιγότερο από δέκα τοις εκατό
των μηχανικών στο κράτος
έχουν άδεια ή έχουν εγγραφεί.

967
01:16:31,659 --> 01:16:35,997
Αλλά είμαι ο μόνος
που διώχθηκε ποτέ για
άσκηση χωρίς άδεια.

968
01:16:40,335 --> 01:16:43,171
Είχε ο Χριστός δίπλωμα
στον Χριστιανισμό;

969
01:16:43,254 --> 01:16:45,423
Είχε ο Μαρξ δίπλωμα
στον μαρξισμό;

970
01:16:45,507 --> 01:16:47,967
Ο Αδόλφος Χίτλερ
έχουν δίπλωμα
στον εθνικοσοσιαλισμό;

971
01:16:48,009 --> 01:16:49,969
Όχι, δεν το έκαναν.

972
01:16:50,011 --> 01:16:52,597
Αλλά ήξεραν
μια κόλαση...

973
01:16:52,680 --> 01:16:55,558
για τον τομέα τους.

974
01:16:57,101 --> 01:17:01,189
[Leuchter]
Έχω μισό από
μια θανατηφόρα μηχανή έγχυσης...

975
01:17:01,272 --> 01:17:04,734
που ανήκει
στην Πολιτεία του Ντέλαγουερ.

976
01:17:04,818 --> 01:17:08,988
Είχαμε ένα συμβόλαιο για επισκευή
η θανατηφόρα μηχανή έγχυσης...

977
01:17:09,072 --> 01:17:14,285
και να επισκευάσουν την αγχόνη τους
και γράψτε το πρωτόκολλό τους
για κρέμασμα.

978
01:17:14,369 --> 01:17:18,331
Μου είπαν ότι
ο αναπληρωτής γενικός εισαγγελέας,
Φρεντ Σίλβερμαν,

979
01:17:18,414 --> 01:17:21,000
δεν θα μου επέτρεπε
για την ολοκλήρωση της σύμβασης.

980
01:17:21,084 --> 01:17:23,002
Τηλεδιάσκεψη
είχε στηθεί...

981
01:17:23,086 --> 01:17:25,380
μεταξύ των διορθωτικών υπαλλήλων
και ο βουλευτής
γενικός εισαγγελέας...

982
01:17:25,463 --> 01:17:28,424
και αρκετοί
άλλους γενικούς εισαγγελείς
με τον οποίο είχα συνεργαστεί...

983
01:17:28,466 --> 01:17:31,094
όσον αφορά την ανάπτυξη
της διαδικασίας απαγχονισμού.

984
01:17:31,177 --> 01:17:36,349
Και ο Φρεντ Σίλβερμαν μου το είπε αυτό
Δεν θα μου επιτρεπόταν να ασχοληθώ
με την Πολιτεία του Ντέλαγουερ...

985
01:17:36,432 --> 01:17:38,935
γιατί
Κατέθεσα στον Καναδά.

986
01:17:38,977 --> 01:17:41,521
Δεν με πλήρωσαν...

987
01:17:41,604 --> 01:17:46,234
για την εργασία των 7.000 δολαρίων
που έβαλα στην επισκευή
της μηχανής.

988
01:17:46,317 --> 01:17:49,779
τα έχασα όλα
της σύμβασης εργασίας
για την αγχόνη.

989
01:17:49,821 --> 01:17:53,408
Και το Κράτος
έχει πει ουσιαστικά,

990
01:17:53,491 --> 01:17:56,411
«Πάρε το μισό
της μηχανής
που έχεις...

991
01:17:56,494 --> 01:17:58,955
και κολλήστε το κάπου».

992
01:18:01,833 --> 01:18:05,628
Έβαλα αγγελία
στον Αναζητούμενο Διαφημιστή.

993
01:18:05,712 --> 01:18:10,592
Η δεύτερη εβδομάδα
ότι η διαφήμιση προβαλλόταν,
κάποιος είδε τη διαφήμιση.

994
01:18:10,675 --> 01:18:13,845
Αποφασισμένος
ότι το όργανο
δεν πρέπει να πουληθεί...

995
01:18:13,928 --> 01:18:16,806
γιατί εγώ ήμουν αυτός
που το πουλούσε.

996
01:18:16,973 --> 01:18:19,350
Στη συνέχεια,
υπήρξαν εγγραφές...

997
01:18:19,434 --> 01:18:22,145
και στα δύο μείζονα
Εφημερίδες της Βοστώνης...

998
01:18:22,228 --> 01:18:25,690
και η πίεση ήταν ξανά
εφαρμόζεται στην περιφέρεια
δικηγορικό γραφείο...

999
01:18:25,773 --> 01:18:27,692
και του γενικού εισαγγελέα
γραφείο...

1000
01:18:27,775 --> 01:18:30,945
να με διώξει
για την πώληση του μηχανήματος.

1001
01:18:31,029 --> 01:18:33,323
Και ήταν απαραίτητο
για τον γενικό εισαγγελέα
γραφείο...

1002
01:18:33,406 --> 01:18:36,493
να εξηγήσει στην εφημερίδα
ότι δεν είναι παράνομο...

1003
01:18:36,576 --> 01:18:40,997
να πουλήσει μια θανατηφόρα ένεση
μηχανή σε κανέναν.

1004
01:18:41,080 --> 01:18:45,001
Το Ντέλαγουερ αποδείχθηκε
να είναι μεγάλο πρόβλημα,
αλλά έχω ακόμα τη μηχανή τους.

1005
01:18:45,084 --> 01:18:50,381
Και όποιος ενδιαφέρεται
αγοράζοντας μισή θανατηφόρα ένεση
το μηχάνημα μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μου,

1006
01:18:50,465 --> 01:18:54,344
και είναι διαθέσιμο
για το κόστος
των επισκευών.

1007
01:18:57,180 --> 01:19:00,975
[Κάρολ]
Πήγα σε πολλά μέρη που
Μάλλον δεν θα πήγαινα.

1008
01:19:01,017 --> 01:19:04,187
Αλλά βασικά,
ήταν ένας εφιάλτης.

1009
01:19:05,772 --> 01:19:08,900
Είχε πρόταση για δουλειά
από την Καλιφόρνια.

1010
01:19:08,942 --> 01:19:11,945
σκέφτηκε
πήγαινα μαζί του.

1011
01:19:12,028 --> 01:19:15,698
Του είπα αυτό
μπορούσε να δώσει τις ομιλίες του,
μπορούσε να κάνει ό,τι ήθελε,

1012
01:19:15,740 --> 01:19:18,243
αλλά δεν θα ήμουν εκεί.

1013
01:19:18,326 --> 01:19:20,870
Και του είπα
Πήγα σε δικηγόρο.

1014
01:19:20,912 --> 01:19:25,792
Και του εξήγησα ότι ναι,
Θα μπορούσα να πάρω διαζύγιο και ναι,
πρέπει να φύγεις από εδώ.

1015
01:19:25,875 --> 01:19:28,753
Δεν σε θέλω εδώ.

1016
01:19:28,795 --> 01:19:34,175
Και στρίφωσε και έσφιξε
και οτιδήποτε, αλλά έφυγε,
όπως, μια εβδομάδα αργότερα.

1017
01:19:38,429 --> 01:19:41,224
Όταν έφυγε,
πήρε το τηλέφωνό του.

1018
01:19:41,307 --> 01:19:44,102
Το άλλο τηλέφωνο
ήταν κλειστό.

1019
01:19:44,185 --> 01:19:49,357
Το φυσικό αέριο και το ηλεκτρικό
ήταν κλειστό.
Και έτσι έφυγε.

1020
01:19:51,442 --> 01:19:56,698
Αν δεν τον ξαναείδα,
θα ήταν μια χαρά.

1021
01:20:05,290 --> 01:20:08,585
[Leuchter]
Ο τύπος που με έφερε
εκεί έξω δεν είχαν λεφτά.

1022
01:20:08,626 --> 01:20:12,172
Τελείωσε
με όλους να του κάνουν μήνυση
και όλων των ειδών τα πράγματα.

1023
01:20:12,255 --> 01:20:15,300
Είπα λοιπόν, «Λοιπόν,
Δεν φτάνω πουθενά. "

1024
01:20:15,383 --> 01:20:18,928
Ήμουν κλειδωμένος έξω
από το δωμάτιο του ξενοδοχείου μου τρεις φορές.

1025
01:20:19,012 --> 01:20:23,141
Είναι κάπως δύσκολο όταν αυτοί
πάρε το αυτοκίνητό σου και αυτοί
σε αφήσουν στον αυτοκινητόδρομο.

1026
01:20:23,183 --> 01:20:26,311
Κοιτάς τριγύρω προσπαθώντας
για να καταλάβω πώς στο διάολο
επιστρέφεις στο διαμέρισμά σου.

1027
01:20:26,394 --> 01:20:31,524
Τότε διαπιστώνεις ότι το έχεις αυτό
πόμολο πόρτας σούπερ μεγέθους στο πόμολο σας
έτσι δεν μπορείτε να βάλετε το κλειδί,

1028
01:20:31,566 --> 01:20:33,985
και όλα σου τα ρούχα
και ξυραφάκι μέσα.

1029
01:20:38,740 --> 01:20:41,910
Μου πήραν το αυτοκίνητό μου
ενώ το οδηγούσα
στον αυτοκινητόδρομο.

1030
01:20:41,993 --> 01:20:44,913
Μου πήραν άλλο αυτοκίνητο
σε γκαράζ.

1031
01:20:47,540 --> 01:20:51,503
Αυτά είναι ενοικιαζόμενα αυτοκίνητα
που μου είχαν ανατεθεί.

1032
01:20:53,588 --> 01:20:58,051
Είναι πολύ δύσκολο όταν
είσαι έξω στη μέση
από το πουθενά μόνος σου.

1033
01:21:06,893 --> 01:21:09,312
[Ίρβινγκ]
Έχει καταστραφεί
ως άνθρωπος.

1034
01:21:09,354 --> 01:21:12,065
Είχε
ο γάμος του καταστράφηκε.
Του καταστράφηκε η ζωή.

1035
01:21:12,148 --> 01:21:16,653
Ειλικρινά είμαι έκπληκτος
δεν πήγε και αυτοκτόνησε,
πηδήξτε κάτω από ένα τρένο.

1036
01:21:16,736 --> 01:21:20,824
Έβλεπε τα πάντα
είχε χτίσει στα δικά του
ήσυχο, ταπεινό τρόπο καταστράφηκε...

1037
01:21:20,907 --> 01:21:24,327
από αυτούς τους ανθρώπους
δεν είχε συναντηθεί ποτέ,
τον οποίο είχε προσβάλει.

1038
01:21:26,204 --> 01:21:28,957
Το μόνο που έκανε ήταν
πάρτε τον κουβά και το φτυάρι
και πήγαινε στο Άουσβιτς...

1039
01:21:29,040 --> 01:21:30,959
και γύρνα πίσω
με τα δείγματα.

1040
01:21:31,042 --> 01:21:34,254
Και αυτό ήταν μια πράξη
εγκληματικής απλότητας.

1041
01:21:36,756 --> 01:21:40,677
Δεν είχε ιδέα
για το τι μπερδεύει.

1042
01:21:44,389 --> 01:21:48,059
Δεν έβαζε
το όνομά του στη γραμμή
γιατί δεν είχε όνομα.

1043
01:21:48,101 --> 01:21:51,688
Ήρθε από το πουθενά,
και γύρισε στο πουθενά.

1044
01:22:03,616 --> 01:22:06,452
[Leuchter]
Φυσικά και δεν είμαι
ένας αντισημίτης.

1045
01:22:07,912 --> 01:22:10,498
Έχω πολλούς φίλους
που είναι Εβραίοι.

1046
01:22:12,959 --> 01:22:17,380
Έχω χάσει και Εβραίους φίλους,
λόγω αυτού που συνέβη.

1047
01:22:17,422 --> 01:22:21,301
Δεν αντέχω κακή θέληση
σε οποιονδήποτε Εβραίο οπουδήποτε,

1048
01:22:21,384 --> 01:22:24,012
είτε είναι
στις Ηνωμένες Πολιτείες
ή στο εξωτερικό.

1049
01:22:24,095 --> 01:22:28,600
Υποφέρω πολύ κακή θέληση
σε αυτούς τους ανθρώπους που έχουν έρθει
μετά από μένα,

1050
01:22:28,683 --> 01:22:31,227
αυτοί οι άνθρωποι που έχουν
με καταδίωξαν και με δίωξαν.

1051
01:22:31,311 --> 01:22:34,105
Αλλά αυτό δεν έχει τίποτα
έχει να κάνει με το ότι είναι Εβραίοι.

1052
01:22:34,189 --> 01:22:37,108
Αυτό έχει μόνο να κάνει
με το γεγονός ότι
επενέβαιναν...

1053
01:22:37,192 --> 01:22:42,989
με το δικαίωμα μου να ζω, να σκέφτομαι,
αναπνεύστε και κερδίστε τα προς το ζην.

1054
01:22:44,407 --> 01:22:46,951
Όσο είναι
ένας ρεβιζιονιστής--

1055
01:22:47,035 --> 01:22:51,331
Σε αυτό το σημείο, δεν είμαι
επίσημος ρεβιζιονιστής,

1056
01:22:51,414 --> 01:22:54,167
αλλά υποθέτω
Είμαι απρόθυμος ρεβιζιονιστής.

1057
01:22:55,585 --> 01:22:58,421
Αν η πεποίθησή μου ότι εκεί
δεν υπήρχαν θάλαμοι αερίων...

1058
01:22:58,505 --> 01:23:00,548
στο Άουσβιτς,
Birkenau και Majdanek...

1059
01:23:00,632 --> 01:23:03,802
με κάνει ρεβιζιονιστή,
τότε να είναι έτσι.

1060
01:23:05,303 --> 01:23:09,766
Έχουν εκφράσει
την αδιαμφισβήτητη πρόθεσή τους
να με καταστρέψει...

1061
01:23:09,849 --> 01:23:12,435
απλά γιατί
κατέθεσα στον Καναδά,

1062
01:23:12,519 --> 01:23:17,190
όχι επειδή έχω
οποιαδήποτε άλλη σχέση με
οποιαδήποτε αντισημιτική οργάνωση,

1063
01:23:17,273 --> 01:23:21,736
όχι επειδή είμαι συνδεδεμένος
με κανέναν ναζί ή νεοναζί
οργάνωση.

1064
01:23:21,778 --> 01:23:25,949
Δεν έχω δουλειά.
Δεν έχω πουλήσει ένα κομμάτι
εξοπλισμό σε σχεδόν τρία χρόνια.

1065
01:23:26,032 --> 01:23:29,202
Και δεν έχω ιδέα
αν αυτή η κατάσταση
θα αλλάξει.

1066
01:23:59,440 --> 01:24:02,360
[Άνθρωπος]
Έχετε σκεφτεί ποτέ
ότι μπορεί να κάνεις λάθος;

1067
01:24:02,402 --> 01:24:07,657
Ή νομίζετε ότι
μπορείς να κάνεις λάθος;
Όχι, το έχω ξεπεράσει.

1068
01:24:07,740 --> 01:24:13,121
Όταν προσπάθησα να γυρίσω
αυτές οι εγκαταστάσεις σε
εγκαταστάσεις φυσικού αερίου...

1069
01:24:13,204 --> 01:24:15,290
και δεν μπόρεσε,

1070
01:24:15,373 --> 01:24:18,918
Πήρα μια απόφαση
σε εκείνο το σημείο
ότι δεν έκανα λάθος.

1071
01:24:19,002 --> 01:24:22,088
Και ίσως
γι' αυτό το έκανα.

1072
01:24:22,172 --> 01:24:24,591
Τουλάχιστον
μου καθάρισε το μυαλό.

1073
01:24:24,674 --> 01:24:27,510
Οπότε το ξέρω
Δεν άφησα καμία πέτρα.

1074
01:24:27,552 --> 01:24:30,805
το έκανα
όλα τα δυνατά...

1075
01:24:30,889 --> 01:24:36,352
να τεκμηριώσει και να αποδείξει την
την ύπαρξη θαλάμων αερίων,
και δεν μπόρεσα.

1076
01:25:31,241 --> 01:25:33,701
Το 1957,

1077
01:25:33,743 --> 01:25:38,373
Πραγματικά είχα την ευκαιρία
για πρώτη φορά
να καθίσει στην καρέκλα.

1078
01:25:39,999 --> 01:25:42,293
Υπάρχει ένας θρύλος
που πάει με την καρέκλα...

1079
01:25:42,377 --> 01:25:45,922
σε σχέση με το προσωπικό των φυλακών
και τις οικογένειές τους.

1080
01:25:46,005 --> 01:25:48,383
Υπήρχε, εμ,
ένας νεαρός,

1081
01:25:48,424 --> 01:25:51,386
σχεδόν στην ίδια ηλικία που ήμουν
όταν κάθισα στην καρέκλα,

1082
01:25:51,427 --> 01:25:53,721
του οποίου ο πατέρας ήταν φρουρός
στο ίδρυμα,

1083
01:25:53,805 --> 01:25:56,724
που περιόδευσαν το ίδρυμα
και ποιος καθόταν
στην ηλεκτρική καρέκλα.

1084
01:26:01,354 --> 01:26:06,609
Κάπου δέκα ή δώδεκα χρόνια αργότερα,
εκτελέστηκε
στην ίδια καρέκλα...

1085
01:26:06,693 --> 01:26:09,904
για τη διάπραξη φόνου
κατά τη διάρκεια ένοπλης ληστείας.

1086
01:26:18,580 --> 01:26:20,874
Και έτσι ο θρύλος μεγάλωσε...

1087
01:26:20,957 --> 01:26:26,379
ότι οι σωφρονιστικοί υπάλληλοι
δεν πρέπει να επιτρέπουν στα παιδιά τους
να καθίσει στην ηλεκτρική καρέκλα.

1088
01:26:30,884 --> 01:26:35,054
Κάπως κάθισα στην καρέκλα
περιμένοντας να γίνει κάτι.

1089
01:26:35,138 --> 01:26:37,098
Αλλά περίπου 20 χρόνια αργότερα,

1090
01:26:37,140 --> 01:26:39,642
Τελείωσα τη δημιουργία
εξοπλισμός εκτέλεσης,

1091
01:26:39,726 --> 01:26:43,688
αντί να είναι το άτομο
ότι ο εξοπλισμός εκτέλεσης
χρησιμοποιήθηκε σε.

1092
01:26:43,771 --> 01:26:46,316
Οπότε, ίσως ο θρύλος
γύρισα,

1093
01:26:46,399 --> 01:26:48,443
και ίσως δημιουργήσαμε
ένας νέος θρύλος,

1094
01:26:48,526 --> 01:26:51,404
και ήρθαν μερικά καλά
έξω από αυτό τελικά.